| 《 社區討論版 》 |
| 本社區應如何因應垃圾隨依徵收之政策？ |
發起人 madogtw
 2010-06-25 18:59:15 IP:61.222.27.*** 本社區應如何因應垃圾隨依徵收之政策？ 台北縣將於七月一日起實施垃圾隨袋徵收之政策，為因應這個政策，事實上也不是十分困難的，最主要的是住戶必須先於家中作好垃圾分類的工作，那麼所有的難題均能迎刃而解。 我建議的方法是： 首先、管委會必須預備六個大塑膠桶，及許多大型的透明塑膠袋（使清潔員能一目瞭然地看清有無夾帶其他未分類的垃圾），每個塑膠桶以中英文標明資源回收垃圾的分類（因為本社區有許多外籍人士），分別為塑膠袋及保麗龍（Plastic Bag & Styrofoam）、紙類（Paper）、瓶罐（Bottle & Can）、廚餘（Cooked Waste for Pigs）、果皮葉菜（Uncooked Waste for Compost）、普通垃圾（Garbage）。 其次、住戶在家亦照上述分類方法將家中之垃圾予以普通塑膠袋分類，例如塑膠袋及保麗龍、紙類、瓶罐等資源回收垃圾均不容易發臭可以累積至一定數量時再丟出來，而廚餘及果皮葉菜則容易腐爛而發臭可以在垃圾回收日（即週一、二、四、五、及六）丟出來。以上各種分類之垃圾中，塑膠袋及保麗龍、紙類、瓶罐、廚餘、果皮葉菜等均為資源回收垃圾，無須使用專用垃圾袋，僅非屬資源回收垃圾之普通垃圾（例如掃地的灰塵、使用通的衛生紙、紙尿布、瓷器、陶器等、包狗大便的報紙等）。住戶於丟垃圾時，再將資源回收的塑膠袋直接丟入大桶中，但是廚餘及果皮葉菜則須從塑膠袋中倒入大桶中，然後將已經骯髒的塑膠袋投入普通垃圾的大桶中，該裝盛普遍垃圾的大桶，則由管委會購買大型的專用塑膠袋，各住戶均無須購買任何專用塑膠袋，於目前管理中心阿姨收垃圾的時間丟垃圾。 執行方法：管理中心阿姨則於收垃圾之時段站立於大桶之後以確保各住戶均作好垃圾分類，如發現有住戶未分類則請住戶攜回家於作好分類之後再將垃圾丟出來，如果一個大型專用垃圾須花費六十元的話，則本社區一個月只須增加1260元（一個月有九天不收垃圾，故60X21=1260）。 |
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回應者:vmluv
2010-07-05 17:39:59 IP:220.134.53.***
這是為什麼他們選擇外包~ 以上的資訊給大家參考一下~ 謝謝~ |
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回應者:vmluv
2010-07-05 17:30:07 IP:220.134.53.***
補充一下 CASA的總幹事特別講說如果要請外包估價 可以跟外包老闆說我們只有住八成 沒有完全住滿~ 他們是這樣說的 所以五千一個月是很划算的~ ^^ |
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回應者:vmluv
2010-07-05 17:22:33 IP:220.134.53.***
不會~^^ |
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回應者:madogtw
2010-07-05 17:18:40 IP:60.251.182.***
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回應者:vmluv
2010-07-05 17:07:39 IP:220.134.53.***
清潔阿姨還是要幫助我們 跟以前一樣~ 提供住戶24小時都可倒垃圾的便利 因為他們場地很大 所以可以把垃圾桶放外面~ 地下室只有放回收的東西~ 我們還是需要阿姨幫我們處理垃圾集中 搬運的部份 外包會做~ 他們有合法的工廠處理那些垃圾~如何處理? 我就不知道~ 不過他們比價三家 這一家是不錯也最便宜~ CASA450的管理費是七十 所以五千對他們來說是沒有問題~ 如果我們用外包 我們可能要每月多收三十還是四十 還要請老闆來估價 外包的好處是天天來收垃圾~ 時間會跟我們配合~還有這一家是合法的~ 還有垃圾袋不用買~ 就先這樣~如果可以 可以請林老闆來社區看~他就會回答我們的問題~ ^^ 不用客氣~ |
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回應者:madogtw
2010-07-05 17:00:56 IP:60.251.144.***
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回應者:madogtw
2010-07-05 16:45:28 IP:60.251.182.***
Vmluv說： 今天終於問到了 我請我朋友問了他們的總幹事 紅樹林社區CASA450 目前外包費用五千 每天會來收 包括三和星期日 時間會跟社區的配合 他們戶數比我們少 所以價錢很便宜 還有分類自己分 但是不用買專用垃圾袋 不知大家覺得如何? 這間外包原本只是專門收辦公室的垃圾 他們是合法的 有自己的工廠 目前問到的是這樣~ 謝謝你提供的訊息 你有沒有問他們是如何提供住戶24小時都可倒垃圾的便利？ 又如何確保在這24小時如何使垃圾不發臭？ 他們的垃圾室是在一樓或是地下室？ 如在地下室如何解決通風的問題？ 是不是我們還必須僱專人處理垃圾集中、分類、及搬運到外包垃圾車停放的地點？ 先在這裡說聲謝謝！ |
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回應者:madogtw
2010-07-05 15:29:45 IP:60.251.144.***
在此誠摯地向本社區環保委員致上我們最高的敬意，七月一日實施至今，你每天戰戰兢兢，天天至管理室及垃圾區了解狀況並給予建議，使我們的垃圾處理日漸步上正軌，你的辛勞及付出，是所有社區住戶都看得見的。謝謝你！ |
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回應者:madogtw
2010-07-05 15:20:32 IP:60.251.182.***
由以下標題為「垃圾車時間」的網頁 http://myh 也是淡水鎮的鎮民，為何表達下列意見： 還好時間調回來了....但不知謂何鎮公所要少收星期3.日 少收星期3還好 但假日垃圾量都會比較大 少收星期日 感覺真是有點不便呢....... 在淡水鎮星期三及日，清潔隊到底收不收垃圾，直如羅生門一般？ |
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回應者:madogtw
2010-07-05 15:07:59 IP:60.251.182.***
由以下標題為「垃圾車時間」的網頁 http://myh 可以看出淡水蒙地卡羅社區的住戶到現在還必須等待垃圾車自行丟垃圾，所以住本社區你住戶雖然不能享受24小時均能倒垃圾的便利，但我們社區住戶至少還有四小時的時間可以悠閒從容地倒垃圾，誠可謂：「人家騎馬，我騎驢，忽然回頭往後看，還有許多人赤腳挑重擔揮汗向前行」。 |
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回應者:vmluv
2010-07-05 13:15:15 IP:220.134.53.***
我不是說過我還沒問 星期一會上來跟你講~ 你連一天的時間都不肯給 基本的尊重也沒有~ 所以我才會"學你" 一直問那一個社區會用到冷氣來吹垃圾~ 如果你覺得我問的不夠詳細~那麼我也可以把我說問到的外包商的電話給你 你可以問問他們~ 你的十個問題對一般住戶太困難了~ 況且板主不都已經回答了嗎~ 難道你都沒看到嗎 ? 不是社區委員是要貼心幫忙住戶嗎 ? 還是淡水站前是特別的呢 你的行為讓我深入體會到你是個"貼心"的委員~ 還有其他委員不是有兩家外包報價了嗎 ?你也可以去問問其他委員ㄚ? 何苦一大早就拿十個問題來困擾我呢 ?? |
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回應者:madogtw
2010-07-05 12:11:18 IP:60.248.140.***
小弟當然瞭解Vmluv兄會在今日（週一）去請教你朋友有關外包的情況，但是惟恐Vmluv兄不知為何要問該十個問題之理由，因此乃不厭其煩地說明該十個問題與本社區對本社區的影響，使Vmluv兄對該十個問題之背景有確切瞭解之後，對於問題之深度有較佳之把握而已，請勿多慮。 希望Vmluv兄會在今日（週一）去請教你朋友有關外包之問題後，讓我們集思廣益為社區今後處理垃圾找出一個最佳的模式。 |
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回應者:madogtw
2010-07-05 11:42:43 IP:60.251.130.***
我想真理是越辯越明，例如我是垃圾環保袋的「方便派」，但是你如何協助我去反駁垃圾環保袋的「使用者付費派」的主張？我們可以集思廣益嗎？ 再如，外包可以對我所提的十個問題提出正面的答復嗎？這些都是可以真理是越辯越明的，如果外包的成績不及格，我還是寧願維持目前於下午五時半至九時半由倒垃圾阿姨負責收集、分類、清運的工作，既不增加社區之任何開銷，且又負責任為環保盡心盡力的方式。 |
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回應者:vmluv
2010-07-05 09:32:16 IP:220.134.53.***
madogtw兄不知是有老花還是健忘呢 我一再的留言說我星期一會上來講外包怎麼運作~ 連一天的時間都不肯給我 ? 住戶的話你真的不尊重還是有老花沒看到呢 一大早就開始問一堆問題~叫我如何答呢 畢竟住戶的資訊有限 如果你老兄那麼那麼的急 你也可以幫忙問問ㄚ? ^^ |
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回應者:vmluv
2010-07-05 01:26:02 IP:220.134.53.***
就要讓你一直問我一些很難的問題~ 那麼以後誰敢上來發表自己的心聲 ?? 不太接受你的做法~ 我之前也說過你有你的立場 我也有我自己的想法 所以~不知道你一直問我問題的用意是啥? 住戶的資訊是有限的 為什麼一直要我回答那很深澳的問題~?? |
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回應者:vmluv
2010-07-05 01:07:59 IP:220.134.53.***
看看到底是怎麼樣~ 畢竟我的資訊是有限的~ 我的垃圾帶是朋友給我的 所以當她告知她的社區是外包 我當然羨慕~ 我也感覺到他們是方便的 所以上來問可以外包ㄇ? 應該也是人之常情 不知本社區委員一直問我一些我不知道如何回答的問題 是怎麼樣 ? 我不懂你的意思 |
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回應者:vmluv
2010-07-05 01:04:16 IP:220.134.53.***
住戶表達自己的想法應該是可以吧~ 我也不想浪費電~或是錢~ 所以垃圾要吹冷氣是不可能的~ 看看別的社區也不錯~或許外包比較便宜 或許沒有 那也沒關係~多看看別人做的應該還好吧~ 你的考試我沒興趣~所以別一直問我一些我不知道的問題~ 因為我只是一個小小的住戶~ 看到別人的方便 我當然羨慕~ |
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回應者:環保
2010-07-05 00:43:17 IP:220.134.53.***
或許是我言拙，表達不清，以致你誤解我以為外包就是「不分類」。我的看法是，外包會使住戶「分類不徹底」。事實上，未實施隨袋徵收錢，我就一直做分類，相信社區很多住戶跟我是一樣的。但社區絕對存在著一群貪圖省事的住戶，任意分類或者索性不分類，若是外包，清潔人員不可能24小時待命於垃圾集中區，更不可能要求住戶逐一打開垃圾袋檢查。七月一日前，社區平均垃圾量8~9袋，而今頓減為2~3袋，其中的差值，應該就是沒確實分類的回收物以及廚餘。 在我們大家討論的過程中，或許大家求好心切，希望為住戶們爭取最好的垃圾處理方式，以加惠於全體住戶，以致有幾次幾乎都出現了情緒化的字眼，這是我不樂見的，也是我這幾次發言所極力避免的。如果有任何讓各位覺得不舒服的地方，尚請見諒。 感謝前兩屆委員的努力，將社區垃圾處理方式奠定了基礎，讓我們第三屆委員面臨垃圾隨袋徵收之際，能順利執行。七月一日實施至今，我每天戰戰兢兢，天天至管理室及垃圾區了解狀況並給予建議。管理中心知道環保袋太搶手，主任跑了好幾家店，貼心地為住戶準備以方便住戶在社區就可以購買使用，不到一天，就全部被一掃而空。我深怕住戶不習慣垃圾分類，日日詢問主任關於住戶的反應。幾天下來，無論是垃圾量或住戶配合度都很好，相信八月後，大家一定能對此新政策更上手，只要大家一起努力，絕對可以順利度過這段適應期。 |
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回應者:madogtw
2010-07-05 00:17:58 IP:123.194.200.***
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回應者:環保
2010-07-05 00:14:18 IP:220.134.53.***
madogtw最後一行的網址很實用，讓我們了解垃圾置於地下室是得有良好的設備，否則後果不堪設想。另一網址也提供了即使有空調設備，若未將垃圾置於冷凍設備，即使開了冷氣仍照臭不誤，因為垃圾分類不確實。 我先前也提供了安家帝景不敢將垃圾以及廚餘置放於地下室，理由是沒有空調及沖水設備。 此外，驚人的電費，也頗令人望之卻步。網址中有二人提及兩個月公共電費分別攤了800及2000元。如果大家真的是因為在乎錢的問題的話，這樣似乎一點都不省錢啊！ 不僅不省錢，甚至還造成社區環境污染及能源浪費。政府為了落實環保，反而讓部分的社區為了滿足住戶省下個人荷包之需求而弄得更不環保。 |
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回應者:madogtw
2010-07-04 23:57:46 IP:123.194.200.***
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回應者:madogtw
2010-07-04 23:44:03 IP:123.194.200.***
Vmluv說： 你說的全天開冷氣和冷凍的設備 我是真的沒見過~ 不知你說的社區是那一個~ 好讓我以後去參觀一下~ Answer: Vmluv兄真是貴人多忘事，我先前不是曾將「振翔水悅」社區住戶反應的網頁不是PO上來了嗎？難道Vmluv兄過目即忘？ 以前Po過的全文如下： 但是，那2間裡的高級的垃圾，可以全天候吹冷氣，2台冷氣全天吹的電費應該是很不便宜吧，可不是小錢喔。一年的垃圾電費很可觀。 http://myh 別人的垃圾室是沒有氣味的，我們的垃圾室是臭的嚇人。所以，別人的垃圾室是不需要開冷氣的。 原因就在：沒有設置廚餘桶、沒有確實做好垃圾分類。 http://myh 由該社區有2間裡的高級的垃圾，而且全天候吹冷氣，為何還是臭氣衝天，答案就是住戶沒有做好垃圾分類，如果沒有做好垃圾分類，即使有了垃圾冷凍設備也無濟於事，因為廚餘及堆肥也夾雜在資源回收垃圾中間，而未放進垃圾冷凍設備中，即便24小時開冷氣照臭不誤。因此垃圾分類是營建一個優質社區的最基本條件，否則即便有一流的垃圾設備都是紙上談兵。 至於裝置垃圾冷凍或冷藏設備之社區多到不可勝數，請看下列網頁： http://244 |
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回應者:madogtw
2010-07-04 22:38:55 IP:123.194.200.***
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回應者:小布
2010-07-04 21:12:24 IP:220.137.143.***
等消息吧~~~ |
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回應者:vmluv
2010-07-04 17:44:34 IP:220.134.53.***
等我問出別人社區為什麼會選擇外包 還有如何運作~ 我再跟你講~ 我只是住戶 其實我並不清楚他們外包是如何運作~ 我看到的是方便~ 你們有你們的立場~ 我也是尊重~ 等我比較出那一個方式比較好 再回答你的問題~~ ^^ |
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