| 《 社區討論版 》 |
| 委員出席費22500元 |
發起人 瑭哥
 2010-01-10 22:14:23 IP:122.116.1.*** 各位住戶是否看到公佈欄:11月委員出席費22500元 如何支用?? |
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回應者:AmyMama
2010-03-17 18:35:15 IP:220.132.234.***
Dear Annie, 收到你的善意囉! 大家都是住戶,應該團結起來好好跟建商協商,至於管委會的運作只要是合法的,相信大家會支持的! 就因為不是人人都會去參加管委會議,如果你覺得現行委員會運作有缺失,更可以建議下次大會時提出修改住戶規約,以免一直讓住戶跟管委之間的認知有太大的落差,不是嗎?! 加油吧! |
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回應者:AmyMama
2010-03-17 13:31:42 IP:122.116.1.***
請對自己的發言負責喔! |
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回應者:annie
2010-03-17 11:20:00 IP:122.116.1.***
記得當初教我閉嘴不要再提領錯的人好像是你ㄟ |
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回應者:annie
2010-03-17 11:18:19 IP:122.116.1.***
需要我找當時的保全與秘書小姐對質嗎? 事實真相只有一個! 請不要模糊焦點~ |
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回應者:AmyMama
2010-03-17 10:25:18 IP:220.132.234.***
此事件最後已得到更正,是前管理中心的疏失. 我認為當下委員如果覺得不該領或是多領,覺得領錯了,應該可以拒絕領吧,這無關乎要不要閉嘴,是個人堅持吧,如果你不簽字領錢,應該沒有人可以逼你簽字領錢,對吧? 所以因為疏失,委員們終究領了就是領了,還好有追回溢領金額, 但是我想如果有委員從一開始就不領的,是不是更大公無私的好委員呢? 但是應該沒這樣的人吧! |
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回應者:liliven
2010-03-17 09:58:03 IP:122.116.1.***
新大廈落成交屋啟用，就會要成立管理中心負責管理，如果一開始入住戶不多，即使只有1戶，都一樣要支付保全、潔清等費用，這筆錢就要靠預收款來支付，如果入住戶進住速度不快，那這些管理中心的費用是會透支的。 以水悅社區來說，銷售、入住進度都很慢，啟用已3年多了還沒有售完，已算是中古成屋，不能算是新屋，所以是會動用到預繳款項。 如果帳目不清，的確是一大疏失。 |
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回應者:liliven
2010-03-17 02:04:45 IP:122.116.1.***
放心，我們支持你，加油。 |
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回應者:瑭哥
2010-03-16 22:39:27 IP:220.132.234.***
終於有委員說出真相!! "當初我們多領委員出席費.我不斷的在開會中提出大家領錯錢~ 我記得在社區所有權人會議中有提到.委員出席事務費是一個月500元.但當時不知哪裡算錢出錯大家都領了2000元~以為是開一次會領500元.我在開會中跟私底下都找過某些委員說我們應該把錢退回去公款.但我得到的是某些委員要我閉嘴.領錯錢的事不要再提了~ 我說這樣我良心不安.也不想要這個錢.居然有某位委員回我一句. 良心不安不會多找點事情做啊! 什麼東西啊!難道一個人的人格只值這500元2000元嗎~ 唉~很多事不想說罷了~" |
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回應者:小羽
2010-01-12 23:15:39 IP:118.161.192.***
結果也是轉移時才發現當初預繳出去的管理費早已所剩無已 第一屆的管委們得跟建商交涉真的很辛苦 若帳查不到又換來住戶們的疑惑 但帳務這部份真的應該請之前的作帳小姐和建商出面交待清楚才好 要求建商交接要把事項交待清楚 若管委的力量不夠住戶們可以大家一起連署要求建商給個交待 團結力量大！！！ |
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回應者:小羽
2010-01-12 23:08:44 IP:118.161.192.***
她說關於帳務明細在管理室都有明細表可查看喔！ 所以有問題可以直接去查看一下 |
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回應者:Timmy
2010-01-12 22:43:39 IP:118.161.141.***
看到瑭哥提出的問題，其實看到公佈欄我也一度懷疑，社區網際網路費4萬多元，是否有點高？因為真的不瞭解，此一費用產生的原因？？ |
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回應者:Lawrence
2010-01-12 20:20:37 IP:61.63.120.***
聽說預收一萬的管理費在管委會成立時只剩30~40萬了?? 住戶的權益呢?? |
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回應者:ccacth
2010-01-12 18:30:28 IP:220.132.234.***
我剛剛下午找了機會再瞭解一下∼∼ 目前 財務部份、社區設施等等 項目 正在一項一項仔細交接中 預計 需要一段時間（詳細進度我還不清楚） 最重要的是財務部份 由於 當初物業 是在建商之下 一些項目 真的要「詳究」有困難 只能默認所有建商和物業公司提供的單據與帳目（ （如果物業和建商是同一條船的，財務和管理方面會有監督不到的地方） 社區是09年六月開始收取管理費用 至09年 十二月 的帳都是建商與物業公司要負責 但是請注意： 09年六月前 每一戶成交的住戶 再合約上都同意繳交給建商一筆10000的預收管理費用 而這筆每戶10000自08年到09年六月這段期間的帳∼∼∼「空白」 這是一筆不少的錢 我想管委要傷一點腦筋去追這筆錢GOING TO WHERE！！ 交接的過程 包括 對財務部份有疑問的、對建商的一些社區改善訴求等等 目前 正以「公文」方式 白紙黑字來往 以示透明、公平 而不要「口說無憑」 第一屆的委員或許還有許多不周到 但是 我們住戶之間更要加強溝通、更加團結 一起爭取我們的權益才好^^ 我們一般住戶 如果對一些事情有疑問 也行有餘力的話 可以幫忙一起尋求事實真相、凝聚解決問題的共識 因為 光是靠管委去第一線 是不夠的！ |
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回應者:ccacth
2010-01-12 14:24:56 IP:220.132.234.***
據我的實際瞭解 目前大家看到的財務報告 是由建商和合京保全做出來的 有一些「帳務」是 管委管不到也不一定清楚的 在交接時 我當時瞭解狀況是「建商拒絕替這報告背書」的態度 建商堅持 要合京直接 把財務報告 交給管委 不要經手這報告 問題是∼∼ 建商如果不出面經手、解釋細項 合京的孟小姐一些帳務 是由「建商指示」做帳 管委一旦「稍有不察」 將來有問題 管委只好「背黑鍋」了 建議大家給管委一些時間把帳搞清楚 該是建商或管委的責任 我們搞清楚了 才不會浪費時間 找錯人！！ 以上是我上星期 親自去瞭解的狀況 這幾天 我還會找時間 再問清楚 有需要跟大家分享的 我再po上來∼∼ |
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回應者:Lawrence
2010-01-12 12:19:47 IP:220.128.61.***
同意 關於財物我聽說這星期六管委會會跟建商做財務交接 公告明細部不夠確實 大家也應該看到內容是建商和建商請的合京保全內容不詳實 應該要去問他們才對 對於內容的針對性~從這星期六以前的財務內容主委財委都沒蓋章我想大家應該去問建商 之前包括電梯保養55000NT以及建商請的合京保全的費用未何會那麼貴 我有依照合京的人力 私底下問過我朋友 依照現在的人力配置 應該沒有這個價值才對~~ 我想與其在網路上發言討論財報 不如下次參加管委會開會 問各清楚不是比較好 把問題收集起來自己或者是請網路上的熱心人士代表參加 跟大家說明不是比較好嗎? 在這裡提議 大家都不一定有空 有誰想要代表參加下次管委會會議呢?? 還有想問的問題是什麼? |
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回應者:AmyMama
2010-01-12 09:31:40 IP:122.116.1.***
我非常同意您的論點"財務明細列清楚一點"。 不知道各位是否有發現，這張收支表上面只有物業跟建商的用印，我不知道管委(主委)是否有是先看過?如果沒有，我還真慶幸我們把物業換掉，如果物業作業夠專業，應該出來的明細不會如此"敷衍"。 大家都花很多金錢跟心力都是希望我們的社區能越來越好，從我個人旁觀，過去因為物業站在建商同一邊，很多事都"略過"管委會， 第一屆管委面臨與建商點交的重責，實在需要一個有制度且站在住戶方的物業來執行。 至於，新的物業保全剛進駐，難免會讓人有點陌生，至於親切度，我個人一向是主動打招呼，覺得他們回應還不錯，記得當初我剛住進來時，管理中心的人也是很生澀的。所以給他們一點時間吧~ 現在的社區是處在非常時期，我們是不是多一點關心"建案品質"，期望與建商點交能順利展開，至於社區管理或是管委會運作，也等他們"正式"運作後，他們應該很歡迎大家一起來監督、檢討的。 |
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回應者:姿蓉媽
2010-01-12 01:50:25 IP:220.132.234.***
說真的我都不敢在發問了 我到今天都還沒找到時間點打電話給該棟的管委 為何找不到時間 問一下在家帶小孩又要在家工作的媽媽們 在晚上7:00~11:00有空嗎? 又遇上年底要結算一年報表報稅 利用算累的時間關心一下社區 確永遠沒有答案 因為要自己去找管委問清楚 一次性的公告管委也覺得不便 今天更好笑了 新的保全連主委的連絡方式都說要先問過主委們是否能公告一下管委的連絡方式 不是管委要我們去問保全知道連絡方式的嗎? 說真的這家新的保全 親切度有待加強 回到家不就希望一進大門就有回家的感覺 但他們給我感覺上像是公司的警衛 一點親切感都沒有 不會主動與住戶打招乎 還有看到財務報表才覺得很恐怖 到底怎麼花的 以前我住的社區是每一項花費明細都會列的很清楚給我們知道 還有多項收據也提供我們參考的 希望以後能把財務明細列清楚一點 |
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回應者:姿蓉媽
2010-01-12 01:47:23 IP:220.132.234.***
我自己本身也有相同的想法 我自已也被質疑過 說真的每天在家顧小孩上網關心自己的社區 還被存疑 問一些想了解的問題還要被質疑 |
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回應者:ccacth
2010-01-12 01:23:54 IP:122.116.1.***
我沒有針對誰 我針對「內容」 我只想知道 所謂「委員叫囂罵人」 是否真有其事？ 不論是住戶或委員都不該叫囂罵人 而我真心想知道 社區是否真有其事？ 而如果沒有 就不該再這「公開」的發言空間 這樣影射或指控！！ 這是可大可小指控 不可以隨口說！！！ 開住戶會議 等等是可以被討論的 許多事可以被公評 但是 涉及「指控」 有可能造成他人名譽的傷害 或是造成他人有負面影響 言論自由不應「無限上綱」∼∼ 這是大家在談民主時 也同時必須要具備的民主素養 再一次 我是針對小羽（先生、或小姐 對不起我不清楚）說到「委員罵人」這件事 但我個人對於小羽本人沒有很多興趣 委員罵人∼∼委員該道歉！！ 如果沒有委員罵人 發言的人∼∼............??? |
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回應者:小羽
2010-01-12 00:49:11 IP:118.161.186.***
而不是一在的請我們在管委開會時我們特別去聽而已 開個住戶大會可以一次讓大家認識我們的管委們 也可以借此讓大家聯絡感情 並且可以讓管委們一次說明未來這一年所要做的事情 管理費一個月要繳的費用也不低 所以我希望管委們用錢前先告知一下住戶們未來的花費可能會用在那個地方 若管委們的支出入不付出時 是否是我們的管理費得加價了呢？ 每個月繳了那麼多錢難道不能發言一下嗎？ 何必火氣那麼大的回應我們的問題呢？ 且有疑問的不只我一人 也不只我一人道出那些問題 但當時該委員只針對我回應那些話語 當然給我有更深刻的印象了 即然開這討論版不就是給住戶有問題就可以在此發表一下嗎？ 我也沒有針對任何一位委員批評 只是希望有個答案可以直接公佈一下 看到您在另一版也曾有些情緒化話的發表言論 也該了解別人也會有些情緒化的 不是嗎？ |
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回應者:Edward
2010-01-11 23:09:30 IP:123.204.225.***
真有意思∼ 看了好多篇... 感覺ccatch對小羽特別有興趣的樣子∼ 另外也有其他住戶提到管委罵人叫囂，怎麼不也質疑一下？ 或許沒這意思，但我這第三者看了是感覺還滿有針對性的... 每次都是針對完了再請對方包涵，似乎怪怪的∼ 總不能每次都先嗆完再說這是舉例要將心比心... 大家都是同社區的，沒有必要針對性這麼強烈吧... |
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回應者:瑭哥
2010-01-11 22:53:24 IP:220.132.234.***
我的工作是社區主任(總幹事) 要領管委會存摺.取款條上要蓋管委會大章 及主.財.監三位委員私章.相當嚴謹 因主.財.監三位委員直接接觸金錢 政府規定只能作兩任.防止流弊. 近來管委會作為均能符合一般社區通則 值得住戶放心和鼓勵. 第一屆委員要跟建商交接是最辛苦!! |
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回應者:ccacth
2010-01-11 19:01:00 IP:122.116.1.***
Dear小羽 我是就事論事 網路發言 就如你所說的 要三思、更加慎言 因為將心比心 如果我不喜歡人家用什麼說話口氣對我 我也不要這樣 我的用意 是因為認為網路發言 不應流為「情緒化」 如果我也不小心冒犯 請多包涵！ 你「覺得被責怪」 跟「委員罵人」 有一些差距 我第三者看了 又會有其他不同誤解 這對誰都不公平！！ 就因為大家不是「面對面」 所以「口氣」的表達更加重要、盡量更要避免「誤會」 說實話 如果她講得沒道理 大家心中都有一把尺 只是不一定「說」出來 你也不要計較 有一些很情緒、或我覺得「不值得回應」的 也是看看就算了 但是 如果牽涉負面「指控」嫌疑的 可大可小∼ 我希望大家 包括我自己 都要常常提醒自己 要就事論事 而不是把網站拿來當作情緒發洩的工具 不然 這網站遲早要變成「是非」的網站 不如關掉∼∼ 再一次 請對我的直言多加包涵 我不是批評你 我的出發點 很簡單 希望社區每一位鄰居 是越來越有「共識」 我們跟管委 也是同一條船的 我們第三者看了覺得有些「火藥」味 又一頭霧水 我期待大家的幽默感 是比較傾向正面 有疑問 用有效率的方式 來釐清、找答案 大家溝通、減少誤會 還是 盡量避免「情緒發言」 此外 請務必留意 網上的言論 要付的言責 一樣可以被追究 必要時 可能要面對法律的責任！！ 這就不值得了 不是嗎？ 祝大家 平安 健康 |
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回應者:小羽
2010-01-11 18:26:27 IP:118.161.186.***
可以到這討論版看一下 或許當初我的口氣是有不對之處 但回覆方式還是讓我覺得有責怪之處 |
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回應者:Lawrence
2010-01-11 18:09:28 IP:61.63.120.***
今天我有去問了~ 委員說~~ 關於22500NT的費用是助理當初多領到 其實各位委員的出席費是22500減(收入:溢領存回)16000NT 每月出席費是依據水悅社區住戶規約領的 財務明細寫的不明確讓大家誤導 下次會做改進 如果還有疑問的話也可以跟財委主委監委約時間看內容. 今後會開始跟建商做公設移交的協商也請各位住戶幫忙監督 公告會於一星期前貼出請各位踴躍參加 近期會於1/23 09:00~17:00做公設的數量點交 當天有時間的住戶可以來看看. 另外 委員會開會時今後也會請各位關心社區的住戶來參加 很多各位反映的事情 不是管委會沒跟建商協商 是我們那偉大的振X建X根本不想做~~~ 感覺上委員人都還不錯 社區是大家的今後我們是不是也應該撥一些時間看看開會以及建商協商的狀況呢? |
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