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誰能給我答覆，我支持誰(社區已明顯分裂....)

發起人 qooasas

2014-05-09 16:49:42　IP:112.105.87.***
1.工務局答覆「區分所有權人會議應做成會議記錄，載明開會經過即決議事項，由主席簽名，由會後15日內送達各區分所有權人公告之」~~~另外最後一段~工務局的解釋"所有權人......"這些話裡~~~我完全看不到"3月16日會議由工務局判定是無效會議這句話"~~只是一堆解釋、敘明~~(政府機關在解釋只會依申訴人提供實施解釋)~~~~那何來由工務局說3月16日是無效會議呢??我很納悶????是誰自己判定的呢????

2.回到需在15天內送達這一件事，是第四屆管委不盡責？還是第五屆早就知道會演變成如此後果所以留一手？？請敘明~~~~~

3.公寓大廈管理條例32、34條未講"未送達會議就無效這件事"~~~另外，我有打給工務局，他們說沒有這條法令，另外提供函覆主要為"解釋為主，若有爭議可以司法途徑"~~~~納悶了~~~~我在想~~~前後任有意見，就花自己的錢打司法呀~~別再浪費我的管理費，一直召開區權會到底煩不煩...........請解釋為何要各說各話，浪費區權人的錢.......

4.上述問題請有看的第四屆第五屆認真回復吧，我雖然持有坪數僅38坪，但我想知道到底誰在浪費我們的錢，誰又準備浪費我們的錢，或誰早就安排這場鬧劇..........

請回復時別帶情緒或自以為是的態度回復，有幾分證據說幾分話，必要時，可以附圖澄清~~謝謝!!!!

回應者:zerolimit

2014-05-23 12:55:06　IP:220.132.102.***

回覆 celia168 於 2014-05-23 08:50:28 的發文內容：
Dear Ross,
我不是去打電話給工務局、我們都是自己去工務局和淡水區公所了解的! 可是他們發出來的函住戶沒看到！你說你們已經受夠了、那麼我一個新住戶，不了解到了解要花我多少時間？我本來也很支持他們的、可是看到真相以後才知道他們騙了我、對不起，我和在乎社區的人也自己給錢找Attorney 告他們了、我要看看台灣是不是有法律的國家!

感謝妳的努力,社區一定會往好的方向的

回應者:celia168

2014-05-23 12:28:45　IP:220.132.102.***

回覆 ecsu 於 2014-05-23 11:22:30 的發文內容：
「我要看看台灣是不是有法律的國家! 」

Dear Celia, One more note for you.

台灣是不是有法律的國家完全看我們是否有意志完全實踐出法律的積極面與正面意義！
希望大家一步一步完成程序正義，不要想混漫、不要想討便宜。不忍見台灣沈淪--有法卻不能澈底執行！

Dear ecsu,
I sure will.... I feel the same

回應者:ecsu

2014-05-23 11:22:30　IP:67.164.26.***

「我要看看台灣是不是有法律的國家! 」

Dear Celia, One more note for you.

台灣是不是有法律的國家完全看我們是否有意志完全實踐出法律的積極面與正面意義！
希望大家一步一步完成程序正義，不要想混漫、不要想討便宜。不忍見台灣沈淪--有法卻不能澈底執行！

回應者:ecsu

2014-05-23 09:16:45　IP:67.164.26.***

謝謝你們的努力。我們會支持！See you soon!

回應者:ecsu

2014-05-23 09:14:17　IP:67.164.26.***

回覆 celia168 於 2014-05-23 08:20:45 的發文內容：
1. 有去要求、他們不 po
2. 有去要求、也不 po...今天要再次去要求
3. 有發函、也去台新銀行了、等待台新的回函
4. 我也想知道、希望點交是open to all the owner, 不能自已
在點交！不能再次的賣了我們的權力,我們都不知道！
5. 這個問題只能問他們了

Dear Celia,
Thank you for the update!

回應者:celia168

2014-05-23 08:50:28　IP:36.224.172.***

回覆 ross2124 於 2014-05-10 01:29:17 的發文內容：
我也請去電請教工務局了，
送達是不拘形式，e-mail、公佈欄、網站、廣播、投信箱....都是送達形式。
要會議不成立的要點是：1/2的區權人提出異議。
若無1/2異議，若要重新召開的門檻是連署1/5的區權人請求召開。
不是幾個人說無效，就無效了！
這些日子，我們住戶已經受夠了，公告隨你們張貼，連社區網站公告都變什麼pc的在PO,
我在這社區待這麼多年，去年算是最平靜且管理最好的一年。
講到遵守法令，若你們一開始就遵照社區規則，今天還會有這些事件嗎？
我是一交屋就進駐社區的，這社區例屆的委員，就屬第四屆最會做事。第四屆的主委最有能力。
住戶要的就是社區管理好，整齊清潔，工作人員熱心、熱切，這是1、2、3屆沒做到的。
我長期看這智邦網，長久以來就是那幾位在發表偏頗的說辭；你們有沒有想過？我們住戶難道看不見、聽不見不懂得比較嗎？
沉默的住戶，並非認同，而是懶得回應，因為不同的聲音，大家是予與尊重，但若over了，住戶是會反感的。
不然去想想4/27的票數為何有極大之落差。
社區能有願意出錢出力的住戶出任委員是社區的福氣。當然這種委員，看在只會公器私用，耍特權人的眼裏當然不順眼囉！總之唐前主委及陳主委，你們是我們支持的，所以兩位絕不能辜負支持你們的住戶。絕不准辭退。

Dear Ross,
我不是去打電話給工務局、我們都是自己去工務局和淡水區公所了解的! 可是他們發出來的函住戶沒看到！你說你們已經受夠了、那麼我一個新住戶，不了解到了解要花我多少時間？我本來也很支持他們的、可是看到真相以後才知道他們騙了我、對不起，我和在乎社區的人也自己給錢找Attorney 告他們了、我要看看台灣是不是有法律的國家!

回應者:celia168

2014-05-23 08:20:45　IP:220.132.102.***

回覆 Anita 於 2014-05-13 15:54:17 的發文內容：
誰能給我答覆，我支持誰：

1.為什麼不公告主管機關來函？剝奪住戶「知」的權利。

2.為什麼不公告任職期間管委會收到的存證信函、住戶提告的訴訟案？

3.為什麼不發函給台新銀行，要求釐清繳費單收款帳號有錯是誰的責任？

4.為什麼不在區權大會上向住戶報告建商點交進度？

5.為什麼夫妻一定要輪流當主委？

1. 有去要求、他們不 po
2. 有去要求、也不 po...今天要再次去要求
3. 有發函、也去台新銀行了、等待台新的回函
4. 我也想知道、希望點交是open to all the owner, 不能自已
在點交！不能再次的賣了我們的權力,我們都不知道！
5. 這個問題只能問他們了

回應者:celia168

2014-05-19 20:56:08　IP:42.71.203.***

回覆 ecsu 於 2014-05-13 02:53:00 的發文內容：
回應 ross2124
您說:「連社區網站公告都變什麼pc的在PO」

事實上這位您口裡所謂的「什麼pc」--pcman是社區少見令人敬重的人。他也曾是我們網站多年的版主。您若有心，仔細讀讀他向來在網站發佈的文章，公正中肯，清晰持平而無虛言。即連陳某人都曾讚賞他的大度，希望其他被撤銷的三位準委員能效法他一起下台。
可惜，我對他的敬重發自內心（當年我申請社區網戶時，就是直接向他申請的）：而陳某對他的美言卻只是一種工具式的利用。說穿了就是假的。個人不知陳某的人格養成究竟如何？何以能以消費他人來成就自己的私利？到頭來，卻連表達自己心靈、精神、人格的語言都能違背。我們這個文化傳統，對誠信是重視的，誠信也是人之所以為人最核心的普世價值。我雖然完全尊重您的發言權，卻完全不能同意您似是而非的意見。就跟陳唐在社區亂政的情況一樣，完全站不住腳。
目前，另篇偽公告所顯示的狀況，其實只是表明目前陳唐的偽管委沒有正當性，無法坦然面對區權人的質疑，心甚虛，所以又利用他人具名，鬧出完全沒有一點公共意識的公告。
很抱歉，社區的安寧只有一切回歸正道才可能。一切粗淺、不真、誤導、模糊焦點、不通透的決策都不可能端正目前亂象！請慎思。

回應者:ecsu

2014-05-16 04:39:05　IP:67.164.26.***

回覆 3393 於 2014-05-16 03:18:45 的發文內容：
第四屆是最荒謬的一屆，沒錯，一個文康與副主委從未出席過，2013/4/17的開會記錄是全部出席，於4月25日公告開會記錄，接著2013/519更正2013/4/17日的出席簽名，文康的朱小琳是陳一德代理，接下來是2013/6/13更正摩那哥第四屆第一次委員會記錄，這些都可以查到的資料。
誰能提供並證明朱小琳有出席過的簽到名單，從第一次開始都是陳一德獨當倆個文康的角色

2013年4/25摩那哥第四屆管理委員會第一次會議記錄：議題八決議補登後補委員名單裡，龐晉等委員盡然在名單內，如果是第四屆就已經開始753的條例，怎會是登上後補名單，這真是昨是今非

Dear 3393,

這不只是「昨是今非」，而是「法規」用得上的時候就借來一用；並且是用來排除「異己」用，愚弄大衆用。是最惡質的操作法！
所幸大家識字，還有資料擋案可循。拒絕被利用。否則他們是恨不得關閉網站，最好把劣跡惡行抹得一乾二浄。
工務局的公文都敢撤，惡行昭彰，還需要舉證嗎？這是心中無「法」，無「公共意識」的人才幹得出來的事！
謝謝您追蹤舉事證說明，總有真相大白之日！

回應者:3393

2014-05-16 03:18:45　IP:109.128.207.***

回覆 david09081 於 2014-05-10 11:41:16 的發文內容：
這麼恰巧,我怎麼是聽到唐琴雁昨天打電話給工務局,得到的答案跟妳說的完全相反.這個有沒有效也不是妳一個人說了算,說謊話得看老天爺給不給妳說.
這些日子我們也真受夠了,幽靈票有150幾張,再加上對龐晉的人身攻擊,還說房價會大跌,總總近乎瘋狂的謠言左右著純樸的住戶,撕毀住戶間彼此的信任.新北市工務局的來函貼在公佈欄被拿下,在龐晉還是主委時所發的公告也被拿下,陳一德是居然可以私下打好公文逼著物管發出去,我們合法申請在電影廳召開會議,他居然拿著錄影機蒐證,後來被他請來的警察把錄影帶刪除.妳所欣賞的陳一德是這種不尊重我們基本人權,是不是我們以後在社區合法辦的任何活動都要被他錄影?
他是警備總部或是憲兵隊?現在社區是由他控制的嗎?被他錄影是準備要秋後算帳嗎?我們住在這裡是不是要隨時提心吊膽,以防不測?
第四屆是我看過最荒謬的一屆,一個從為出現過的監委,再加上一個只出現一次的文康委員,長期由唐琴雁陳一淂代理,還有兩個監委,陳怡如住青淞,不住本社區,另一位偶而開會時才來住一下,環境委員劉亞蘭住尚海,也不住社區.以上我們列席開會的住戶跟唐琴雁提出質疑,但她從不處理.妳認為這樣的委員對我們社區是好事?
妳不知到妳口中的管理好,整齊清潔,工作人員熱心是怎麼來的?
是我們一些熱心的住戶,每天例行的叮囑清潔人員,常買一些水果飲料請辛苦的保全,若碰到無禮的住戶,我們還幫忙開導情緒,這些委員做了什麼?只會在我們住戶面前耍官威,跟住戶吵架,只因她是委員她最大.
這些黑暗面全是我們的親身經歷,去年的所有會議我參加了九次,看遍了第四屆的嘴臉,只能在網站舒發,這樣也不行嗎?我倒想問問妳,既然妳也關心社區,妳參加過管委會議嗎?我替妳回答,一次也沒有.所以妳在這裡所講的那些話,只會讓我想吐而已.
妳能代表的只是那些不住社區的人,妳替那些人發聲我尊重,但長住本社區的住戶是有智慧的,絕不是妳三言兩語再加上那不是事實的謠言所能左右的.
第四屆主委唐琴雁,第五屆主委是陳一德,下一屆還是唐琴雁,這樣的組合妳一定很喜歡.萬年委員來控制社區,妳以為住戶會願意?

陳一德與唐琴雁既然說過不做第五屆委員,我們要求他實現諾言,有何不可?他們可以下屆再出來服務嘛!幹嘛一定要用一大堆的謊言逼迫人家呢?
陳一德唐琴雁下台,以昭公信.

第四屆是最荒謬的一屆，沒錯，一個文康與副主委從未出席過，2013/4/17的開會記錄是全部出席，於4月25日公告開會記錄，接著2013/519更正2013/4/17日的出席簽名，文康的朱小琳是陳一德代理，接下來是2013/6/13更正摩那哥第四屆第一次委員會記錄，這些都可以查到的資料。
誰能提供並證明朱小琳有出席過的簽到名單，從第一次開始都是陳一德獨當倆個文康的角色

2013年4/25摩那哥第四屆管理委員會第一次會議記錄：議題八決議補登後補委員名單裡，龐晉等委員盡然在名單內，如果是第四屆就已經開始753的條例，怎會是登上後補名單，這真是昨是今非

回應者:david09081

2014-05-15 09:16:04　IP:119.77.254.***
Dear ecsu:

抱歉我引喻失當,您說的對,有些阿公阿婆的純樸良善與見識,遠比這些只會輕賤自己,黑白不分的人還要高尚.
應是一家人,才有一樣的行為.

回應者:david09081

2014-05-15 09:16:03　IP:119.77.254.***
Dear ecsu:

抱歉我引喻失當,您說的對,有些阿公阿婆的純樸良善與見識,遠比這些只會輕賤自己,黑白不分的人還要高尚.
應是一家人,才有一樣的行為.

回應者:ecsu

2014-05-15 01:29:31　IP:166.137.191.***

回覆 david09081 於 2014-05-15 01:12:49 的發文內容：
我是仙道,我有良知.

妳是自願沉淪,無人可救.

妳可以再繼續無知下去,反正阿婆也不差妳一個.

Dear David

Ross 一般好像是男性名，你確定是阿婆嗎？
抱歉，我希望知道真象，但不希望性別歧視。有些阿公阿婆很可愛，他們的道德良知不必比「陳唐」這次亂政的行為差。

說人 x 道，說人 x 種都是口出惡言，自己輕賎自己，不足取。只是看得眼熟。一家人嗎？

回應者:david09081

2014-05-15 01:12:49　IP:119.77.254.***

回覆 ross2124 於 2014-05-15 00:32:01 的發文內容：
妖道就是你這款
令人厭惡!

我是仙道,我有良知.

妳是自願沉淪,無人可救.

妳可以再繼續無知下去,反正阿婆也不差妳一個.

回應者:ross2124

2014-05-15 00:32:01　IP:220.132.102.***

回覆 david09081 於 2014-05-10 19:50:47 的發文內容：
怎麼不見gooasas跟rose你們的回應呢?

是眼睛被矇著了連良心也關起門了.

只要是有良知的住戶,就絕不會讓這種邪魔妖道繼續橫行.

我們太清楚整個事件的來龍去脈,甚至於所有的文件資料通通有保存,習風說的非常好,陳唐敢跟我們去新北市工務局當面對質嗎?

不要再說自欺欺人的話了.

妖道就是你這款
令人厭惡!

回應者:ecsu

2014-05-13 20:03:48　IP:67.164.26.***

+5

條條大哉問，無一條正當解釋。尤其 3，實質涉及社區財務--五鬼搬運？？？？？

回應者:ecsu

2014-05-13 19:58:55　IP:67.164.26.***

回覆 Sheng 於 2014-05-13 15:42:40 的發文內容：
連智邦網都可以被關閉，現在除了對簿公堂外，已經沒有其他方式了。

因為很明顯，有人說不任，也任了，而連最基本委員要住社區，是否有確實執行都是個問號。

+1

1. 這個偽管委是個矛盾體，說撤銷智邦網、又用它來公告。
2. 公告它自己還在「妾身未明」中。沒有說明主管機構是否已經接受其「備案」？無公信力。
3. 撤銷公務局來函。毀公信力。
3. 妻夫「私相授受」，交接大印，沒有基本的「利益迴避」！無誠信力。
4. 夫妻都信誓旦旦不任第五任，卻再度任職。爭眼説瞎話，強迫住戶看這樣的丑劇。誠信掃地！
5. 繼續譴責。不承認其正當性，不承認其合法性。直到公布主管機關備案成立之正式公文為止。
6. 目前社區還在「陳唐亂政」之浩劫中--把一個無己職的社區自治組織，顛倒成奪權的事實。傷害太大，請要求公權力涉入，斷此亂象。

回應者:Anita

2014-05-13 15:54:17　IP:61.219.17.***
誰能給我答覆，我支持誰：

1.為什麼不公告主管機關來函？剝奪住戶「知」的權利。

2.為什麼不公告任職期間管委會收到的存證信函、住戶提告的訴訟案？

3.為什麼不發函給台新銀行，要求釐清繳費單收款帳號有錯是誰的責任？

4.為什麼不在區權大會上向住戶報告建商點交進度？

5.為什麼夫妻一定要輪流當主委？

回應者:Sheng

2014-05-13 15:42:40　IP:220.128.77.***
連智邦網都可以被關閉，現在除了對簿公堂外，已經沒有其他方式了。

因為很明顯，有人說不任，也任了，而連最基本委員要住社區，是否有確實執行都是個問號。

回應者:ecsu

2014-05-13 02:53:00　IP:67.164.26.***
回應 ross2124
您說:「連社區網站公告都變什麼pc的在PO」

事實上這位您口裡所謂的「什麼pc」--pcman是社區少見令人敬重的人。他也曾是我們網站多年的版主。您若有心，仔細讀讀他向來在網站發佈的文章，公正中肯，清晰持平而無虛言。即連陳某人都曾讚賞他的大度，希望其他被撤銷的三位準委員能效法他一起下台。
可惜，我對他的敬重發自內心（當年我申請社區網戶時，就是直接向他申請的）：而陳某對他的美言卻只是一種工具式的利用。說穿了就是假的。個人不知陳某的人格養成究竟如何？何以能以消費他人來成就自己的私利？到頭來，卻連表達自己心靈、精神、人格的語言都能違背。我們這個文化傳統，對誠信是重視的，誠信也是人之所以為人最核心的普世價值。我雖然完全尊重您的發言權，卻完全不能同意您似是而非的意見。就跟陳唐在社區亂政的情況一樣，完全站不住腳。
目前，另篇偽公告所顯示的狀況，其實只是表明目前陳唐的偽管委沒有正當性，無法坦然面對區權人的質疑，心甚虛，所以又利用他人具名，鬧出完全沒有一點公共意識的公告。
很抱歉，社區的安寧只有一切回歸正道才可能。一切粗淺、不真、誤導、模糊焦點、不通透的決策都不可能端正目前亂象！請慎思。

回應者:E棟-KH

2014-05-11 07:23:02　IP:61.59.157.***

回應者:zerolimit

2014-05-11 00:28:05　IP:220.132.102.***

謝謝您提供詳細的真相

回應者:david09081

2014-05-10 19:50:47　IP:119.77.254.***
怎麼不見gooasas跟rose你們的回應呢?

是眼睛被矇著了連良心也關起門了.

只要是有良知的住戶,就絕不會讓這種邪魔妖道繼續橫行.

我們太清楚整個事件的來龍去脈,甚至於所有的文件資料通通有保存,習風說的非常好,陳唐敢跟我們去新北市工務局當面對質嗎?

不要再說自欺欺人的話了.

回應者:惜風

2014-05-10 16:50:12　IP:106.107.9.***

敢不敢上新北市工務局公寓大廈爭議協調委員會來解決爭端呢?依不依法証據拿出來就知道!
一看就知道你對事情的瞭解度不夠，難怪打電話去工務局只問自己想要聽，這是選擇性提問，避開不合法的問題，然後就把對自己有利PO上網，又要來誤導社區住戶!不管第四屆做的怎樣!不依法做事，破壞社區規則，管理社區可以這樣放肆嗎?;社區不能由違法亂紀的人，在那邊為所欲為!要証明他們(唐，陳)沒有違法請他們上公寓大廈爭議協調委員會來解決爭端!

回應者:June

2014-05-10 16:37:50　IP:115.80.223.***

陳一德既然說過"保證”不做第五屆委員,我們要求他實現諾言,有何不可?