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| 《 社區討論版 》 |
| 誰能給我答覆，我支持誰(社區已明顯分裂....) |
發起人 qooasas
 2014-05-09 16:49:42 IP:112.105.87.*** 1.工務局答覆「區分所有權人會議應做成會議記錄，載明開會經過即決議事項，由主席簽名，由會後15日內送達各區分所有權人公告之」~~~另外最後一段~工務局的解釋"所有權人......"這些話裡~~~我完全看不到"3月16日會議由工務局判定是無效會議這句話"~~只是一堆解釋、敘明~~(政府機關在解釋只會依申訴人提供實施解釋)~~~~那何來由工務局說3月16日是無效會議呢??我很納悶????是誰自己判定的呢???? 2.回到需在15天內送達這一件事，是第四屆管委不盡責？還是第五屆早就知道會演變成如此後果所以留一手？？請敘明~~~~~ 3.公寓大廈管理條例32、34條未講"未送達會議就無效這件事"~~~另外，我有打給工務局，他們說沒有這條法令，另外提供函覆主要為"解釋為主，若有爭議可以司法途徑"~~~~納悶了~~~~我在想~~~前後任有意見，就花自己的錢打司法呀~~別再浪費我的管理費，一直召開區權會到底煩不煩...........請解釋為何要各說各話，浪費區權人的錢....... 4.上述問題請有看的第四屆第五屆認真回復吧，我雖然持有坪數僅38坪，但我想知道到底誰在浪費我們的錢，誰又準備浪費我們的錢，或誰早就安排這場鬧劇..........  請回復時別帶情緒或自以為是的態度回復，有幾分證據說幾分話，必要時，可以附圖澄清~~謝謝!!!! |
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回應者:E棟-KH
2014-05-10 13:06:01 IP:202.144.209.***
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回應者:ecsu
2014-05-10 12:25:51 IP:67.164.26.***
您要不要解讀一下」 +1 疑竇難解！ |
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回應者:ecsu
2014-05-10 12:08:50 IP:67.164.26.***
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回應者:david09081
2014-05-10 11:41:16 IP:119.77.254.***
這些日子我們也真受夠了,幽靈票有150幾張,再加上對龐晉的人身攻擊,還說房價會大跌,總總近乎瘋狂的謠言左右著純樸的住戶,撕毀住戶間彼此的信任.新北市工務局的來函貼在公佈欄被拿下,在龐晉還是主委時所發的公告也被拿下,陳一德是居然可以私下打好公文逼著物管發出去,我們合法申請在電影廳召開會議,他居然拿著錄影機蒐證,後來被他請來的警察把錄影帶刪除.妳所欣賞的陳一德是這種不尊重我們基本人權,是不是我們以後在社區合法辦的任何活動都要被他錄影? 他是警備總部或是憲兵隊?現在社區是由他控制的嗎?被他錄影是準備要秋後算帳嗎?我們住在這裡是不是要隨時提心吊膽,以防不測? 第四屆是我看過最荒謬的一屆,一個從為出現過的監委,再加上一個只出現一次的文康委員,長期由唐琴雁陳一淂代理,還有兩個監委,陳怡如住青淞,不住本社區,另一位偶而開會時才來住一下,環境委員劉亞蘭住尚海,也不住社區.以上我們列席開會的住戶跟唐琴雁提出質疑,但她從不處理.妳認為這樣的委員對我們社區是好事? 妳不知到妳口中的管理好,整齊清潔,工作人員熱心是怎麼來的? 是我們一些熱心的住戶,每天例行的叮囑清潔人員,常買一些水果飲料請辛苦的保全,若碰到無禮的住戶,我們還幫忙開導情緒,這些委員做了什麼?只會在我們住戶面前耍官威,跟住戶吵架,只因她是委員她最大. 這些黑暗面全是我們的親身經歷,去年的所有會議我參加了九次,看遍了第四屆的嘴臉,只能在網站舒發,這樣也不行嗎?我倒想問問妳,既然妳也關心社區,妳參加過管委會議嗎?我替妳回答,一次也沒有.所以妳在這裡所講的那些話,只會讓我想吐而已. 妳能代表的只是那些不住社區的人,妳替那些人發聲我尊重,但長住本社區的住戶是有智慧的,絕不是妳三言兩語再加上那不是事實的謠言所能左右的. 第四屆主委唐琴雁,第五屆主委是陳一德,下一屆還是唐琴雁,這樣的組合妳一定很喜歡.萬年委員來控制社區,妳以為住戶會願意? 陳一德與唐琴雁既然說過不做第五屆委員,我們要求他實現諾言,有何不可?他們可以下屆再出來服務嘛!幹嘛一定要用一大堆的謊言逼迫人家呢? 陳一德唐琴雁下台,以昭公信. |
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回應者:jinnp
2014-05-10 08:04:36 IP:119.75.195.***
Dear Ross2124, 4/27的投票是大量收集150多張委託票 90%為房東（不住在此）與在賣屋者 我有三個朋友就在不了解下簽了委託 事後才知道發生啥事 無給職還需要這樣幹 您要不要解讀一下 |
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回應者:j860801
2014-05-10 05:37:22 IP:220.132.102.***
e-mail可能是送達，但現行法律定義好像没有納入； 投信箱或郵寄：這才是送達； 至於廣播？我不知該如何定義，如果罰單，情書，法院通知，帳單……用唸一唸就當做已通知並收到，好像有點怪怪的。 |
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回應者:j860801
2014-05-10 05:36:48 IP:220.132.102.***
e-mail可能是送達，但現行法律定義好像没有納入； 投信箱或郵寄：這才是送達； 至於廣播？我不知該如何定義，如果罰單，情書，法院通知，帳單……用唸一唸就當做已通知並收到，好像有點怪怪的。 |
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回應者:ecsu
2014-05-10 02:30:55 IP:166.137.208.***
希望社區討論網不會因此被關閉，顯然讀網文的住戶不少。請繼續「尊重」不同的意見。 「出力」為社區服務是社區之福，但大陣仗「出錢」開會撤銷他人的準管委資格，不必是社區之福！ 人的迷思在常以為自己代表沈默的大眾。 我期望社區被選上的委員，從此不要再「辭職」，也不要「騰出」，更不要「不能接任」，但是我期待人言為「信」，白紙黑字是自己寫的，大家都識字，毋需另解瞎拗。因為這種「信譽」的價值是「人性尊嚴」的內容，不是用錢買得到的。 我無權要人「絕對」怎麼做。但是我知社區不會安寧，因為有人言而無信，或許一時能服人之口，卻無法服人之心！抱歉！ 以上，個人意見，無意代表沈默大眾。基於言論自由與良知會繼續發言！ |
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回應者:ross2124
2014-05-10 01:29:17 IP:42.66.9.***
我也請去電請教工務局了， 送達是不拘形式，e-mail、公佈欄、網站、廣播、投信箱....都是送達形式。 要會議不成立的要點是：1/2的區權人提出異議。 若無1/2異議，若要重新召開的門檻是連署1/5的區權人請求召開。 不是幾個人說無效，就無效了！ 這些日子，我們住戶已經受夠了，公告隨你們張貼，連社區網站公告都變什麼pc的在PO, 我在這社區待這麼多年，去年算是最平靜且管理最好的一年。 講到遵守法令，若你們一開始就遵照社區規則，今天還會有這些事件嗎？ 我是一交屋就進駐社區的，這社區例屆的委員，就屬第四屆最會做事。第四屆的主委最有能力。 住戶要的就是社區管理好，整齊清潔，工作人員熱心、熱切，這是1、2、3屆沒做到的。 我長期看這智邦網，長久以來就是那幾位在發表偏頗的說辭；你們有沒有想過？我們住戶難道看不見、聽不見不懂得比較嗎？ 沉默的住戶，並非認同，而是懶得回應，因為不同的聲音，大家是予與尊重，但若over了，住戶是會反感的。 不然去想想4/27的票數為何有極大之落差。 社區能有願意出錢出力的住戶出任委員是社區的福氣。當然這種委員，看在只會公器私用，耍特權人的眼裏當然不順眼囉！總之唐前主委及陳主委，你們是我們支持的，所以兩位絕不能辜負支持你們的住戶。絕不准辭退。 |
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回應者:celia168
2014-05-09 21:24:57 IP:114.37.225.***
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回應者:celia168
2014-05-09 21:24:04 IP:114.37.225.***
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回應者:zerolimit
2014-05-09 20:14:41 IP:220.132.102.***
您也認為社區已明顯分裂,那為何分裂? 事實上第四屆前是沒有這種現象的,管委會或多或少內部都會有些小爭議,部分實施的政策也會與住戶的認知或需求不相符,但前三屆,最起碼會有對話的窗口,較為熱心的委員也會不厭其煩的在網上,為所實施的政策說明與住戶對話... 但怪的是,第四屆開始,管委會反而很團結(因為幽靈委員就好幾個),而且所有委員幾乎不跟住戶對話,實施任何政策是不顧網路上反對意見一堆,幾乎都是一意孤行,實為種下分裂之因..... 而且說實話,當委員其實很累(我是指真要為社區服務的話),前三屆很多都是能不當就不當,有些棟別還要補選幾次才能補足缺額,突然出現幾個不住社區的卻又這麼積極想當委員的人,誰都會覺得奇怪吧? 再則,住戶其實要的很簡單,說實話就是生活在社區感受到的事,如果做得好,你要連任或多或少會有人出言支持,但您有空可以看一下從去年來的所有討論議題,有幾則發言是支持他們的..... 第四屆以來,住戶感受最深的就是環境與公設的惡化,以我最常預約的KTV及湯屋來說, KTV部分 1.KTV 湯屋我也就不贅述了,您有預約過就知道... 還有更多前三屆與第四屆的差異,希望其他芳鄰也能列舉三,四... 既然要選不就是要服務嗎? 如果不服務只是要位子,那為的是甚麼? 該是所有住戶該深思的 |
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回應者:david09081
2014-05-09 18:18:24 IP:119.77.254.***
依新北市工務局北工寓字第1030788774號函,摩納哥社區第五屆區分所有權人會議(103年3月16日之重開會議)因未依規定於會後15日內送達各區分所有權人,故該次會議決議未能成立. 以上懂中文的人都會看得懂,如果您要自己判定也是您的自由,不用把您要支持誰的責任丟給別人. 回到15天內送達這一件事,您可以去問唐琴雁,是誰有權利不讓這會議記錄發出去的?難道您不知道3月16日到3月31日這段期間的主委仍是唐琴雁,社區大印也在她手上.要發不發全是她在主導,您該問她為何不發?您說是第五屆早知會演變成這樣所以留一手,我說您真不厚道,突發此語是想污賴第五屆嗎,還是您有神通可以預知未來會發生何事? 第五屆選出合法的委員,也在3月24日召開籌備會議選出主副財監,會後陳一德還跟龐禁委員恭喜,這些都有錄影錄音,還有會議記錄,您沒看嗎?唐琴雁於會後發現她的人馬居於劣勢,隨後在她僅只數日的任內召開臨時會議撤銷龐晉四人資格,拒絕發出區大的會議記錄.然後又堅持要在昭開臨時區權大會,唐,陳,吳三人手上拿了近一百張的委託書,成功的阻絕了龐晉等四人的委員資格.您說是誰在浪費我們社區資源,浪費我近62坪的管理費呢? 我還要特別強調第四屆管委會議我總共參加了九次,跟從來沒出現過的監委,還有只出現過一次的文康委員相較之下,我更認真做好住戶監督的責任. 再來,從第五屆區大開始,所有的會議我一次都沒漏,次次參加列席見證到陳一德與唐琴雁說一套做一套的行事作風.陳一德當我們的面不只一次的說他不會就任第五屆委員,也沒人逼他講,他又愛講. 以上是我這個在五年前就住進社區,關愛社區之心不比別人差的老住戶,我只有兩戶,比不上陳一德家族的七戶,太太是上屆主委, 先生是這屆主委,下屆呢?您認同萬年主委來主導社區事務? 我的發言應不至過度情緒化吧! 說了這麼多,如果您還是無法理解,那就算了.孔子有句名言就在我心裡做一個結語罷了. |
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回應者:j860801
2014-05-09 17:46:08 IP:218.32.87.***
回覆您的問題一及三, 按內政部95.2.14內授營建管字第0950800702號函指出---區分所有權人會議決議之成立需"踐行"條例第31、32條規定程序始生效力。又說區分所有權人會議如係依條例第32條第1項規定就同一議案重新召集會議作成決議時，則須"踐行"同條文第2項規定，將該決議之會議紀錄依條例第34條第1項規定送達各區分所有人後，各區分所有權人於七日內以書面表示反對意見未超過全體區分所有權人及其區分所有權比例合計半數時，該決議視為成立。 故可知3/16之會議紀錄要送達予區權人這個程序是多麼重要，而這也是當社區意見有分歧時，少數決議可以被反對以維護多數人之意見的機會，如果區權人沒收到會議紀錄，要如何表達反對意見呢？ 這也是為何內政部的函文中明確指出”區分所有權人會議決議之成立需踐行條例第31、32條規定程序始生效力”;反之,若未踐行條例第31、32條規定程序則會議決議不生效. 回覆您的問題二, 3/16之會議紀錄要送達予區權人這個程序是要由第四屆管委會監督並執行，歷屆管委會皆確實執行，那您覺得是第四屆管委不盡責？還是第五屆留一手？會議紀錄應送達時間第五屆根本還沒上任（4/1日）如何留一手? 社區要長治久安，不使貪念產生，必須人人遵守法令及規約之規定，管委會更必須是如此，要不然您怎知管委們會不會Ａ社區的錢呢？雖有不便，但若便宜行事，則社區將紛爭不斷，永遠寧日。 希望您用理智判斷，社區是否必須依法行政。 |
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