| 《 社區討論版 》 |
| 我們可不可以用花盆來保護我們的洗石子走道? |
發起人 madogtw
 2009-12-24 09:12:29 IP:60.251.144.*** 我們的洗石子走道前緣被汽車及機車壓的千瘡百孔，我在想我們可不可以學台北某一個開放空間的社區如附圖所示用厚重無比的花盆來阻擋汽機車？ |
|
回應者:karenwowha
2010-09-14 23:22:59 IP:114.32.83.***
各位一直留連在板上的大大你們好~~~ 看你們一直為ㄌ保護社區ㄉ洗石子而一直狂力ㄉ猛發言... 身為承租一樓店面ㄉ我們..實在非常感動!!! 我不避諱ㄉ告訴大家我是一樓店面ㄉ員工... 因為我們明人不做暗事!!! 今天社區開ㄌ管委會議~~ 有討論到是否讓小店在客人用餐尖峰時刻可以繼續停車ㄉ問題!! 目前看來應該還是無解ㄉ狀況... 但目前如題看大大好像非常想用花盆來保護大家ㄉ洗石子.. 我想這ㄍ方法應該也是行不通ㄉ... 雖然小店不太董法律這些問題.. 可是在騎樓或開放空間除ㄌ禁止停車外... 也是不行放任河障礙物 即使一樓的開放空間是屬私人用地... 那也可能即便是建築法規的退縮空間... 里應給行人使用...雖然有可能擺花盆..行人還是可以使用.. 但已是有佔用之嫌...只要有人打電話去檢舉.. 這些花盆還是要被撤走!!! 有些大大很好心ㄉ擺上照片..希望社區可以效法! 但是希望大大可以先了解那些社區ㄉ空地. 是"個人私有地"..還是"法定開放空間"或"退縮道路" 看咱們台北最高櫃ㄉ"帝寶"...還不是佔用ㄌ如上述所說ㄉ空間 而被檢舉ㄌ嗎?? 以前有看新聞ㄉ大大應該都會知道這件事... 從承租這家店面到現在...聽ㄌ無數關於社區ㄉ傳聞... 實在令人感到很難過! 小店只是為ㄌ糊口飯吃做ㄍ小生意...卻要3不5時遭到刁難... 店面不準停車!當初承租房東又未告知... 難怪房東要關門!!!原來就是遭到打壓... 既然一樓店面無法停車幹麻做店面?? 寫ㄌ陳情書給管委會告知如果店面前磨石子真有損壞.. 我們願意修復!!! 但大家好像就是要把小店逼到絕路.... 可以有同理心ㄉ試想.. 今天要是大家 租到這ㄍ店面卻發現店面前不准停車... 心理是什ㄇ樣ㄉ感受??? 除ㄌ來小店用餐ㄉ客人在用餐時間把摩托車停上來. 小店ㄉ人員也看ㄌN次..社區住戶不是照把車開上來停.. 也是為ㄌ等家人下來或搬東西... 那那些住戶怎ㄇ辦???不是也毀壞ㄌ磨石子!!! 還有那些無數每天會經過65巷ㄉ摩托車跟車.... 還不是都會壓到磨石子嗎? 那要怎ㄇ賠償跟維護??? 而小店都承諾要做到店面前修護磨石子ㄌ... 卻還是一再ㄉ打擊我們!!! 難道就只因為前批管委會"黑錢"而被推翻 現在換新批管委會..所以是因"反對而反對"嗎??? 我們只是無辜ㄉ受害者... 想想前2.3ㄍ禮拜... 小店申請智邦住戶網發言..竟然版主還不授權! 還要告知主委..我們才被授權!!! 味什ㄇ不讓我們發言???實在不董... 難道是想隱藏什ㄇ實情嗎?? 還是只有跟這裡一鼻孔出氣ㄉ人..才有資格發言??? 希望各位大大.. 可以給我們一口飯吃! 承諾給社區小店前ㄉ修復問題...我們定會做好 希望你們高抬貴手..饒ㄌ我們! 謝謝你們 |
|
回應者:小布
2010-09-14 12:56:13 IP:111.248.208.***
三月份很開心社區前道路被設定為消防通道, 想說可以給我們一個暢通的通道. 四月份連消防通道的牌子都被移位了, 卻沒有任何狀況發生. 五月份的停車狀況越來越可觀, 連車道口都有人設立起新攤販了. 六月了, 還會再糟下去嗎??? 七月份了, 彷彿仍無下文...... 鎮公所也沒來在地上繪製消防通道的標示. 唉~~~ 八月都快過了, 如其他住戶抱怨, 連磨石子地都快守不住了, 還能奢望其他的了嗎?? 這就是新保全公司所帶給我們的新氣象之一嗎?? 九月, 磨石子地算是失守了吧!! 希望今晚的委員會議能有進一步部的處理方針出來. |
|
|
回應者:madogtw
2010-09-13 22:51:36 IP:114.42.167.***
看到最近新落成的社區一樓有一家玉器店，兩家早餐店，同樣用花盆圍起來，店家連自己的車子也不能停靠，更別說客人了。 |
|
|
回應者:小布
2010-08-27 18:32:36 IP:111.248.202.***
三月份很開心社區前道路被設定為消防通道, 想說可以給我們一個暢通的通道. 四月份連消防通道的牌子都被移位了, 卻沒有任何狀況發生. 五月份的停車狀況越來越可觀, 連車道口都有人設立起新攤販了. 六月了, 還會再糟下去嗎??? 七月份了, 彷彿仍無下文...... 鎮公所也沒來在地上繪製消防通道的標示. 唉~~~ 八月都快過了, 如其他住戶抱怨, 連磨石子地都快守不住了, 還能奢望其他的了嗎?? 這就是新保全公司所帶給我們的新氣象之一嗎?? |
|
回應者:小布
2010-07-23 13:28:24 IP:111.248.206.***
這個月我至少看到三四天晚上, 機車就給騎上來停在火鍋店門口. 1. 到底洗石子地是既成道路還是社區公共空間?? 2. "消防通道", 快四個月了, 公家機關的行政效率真是令人佩服!!! |
|
回應者:小布
2010-07-03 23:48:59 IP:220.137.144.***
彷彿仍無下文...... 鎮公所也沒來在地上繪製消防通道的標示. 唉~~~ |
|
|
回應者:小布
2010-06-05 23:23:37 IP:220.137.146.***
三月份很開心社區前道路被設定為消防通道, 想說可以給我們一個暢通的通道. 四月份連消防通道的牌子都被移位了, 卻沒有任何狀況發生. 五月份的停車狀況越來越可觀, 連車到口都有人設立起新攤販了. 六月了, 還會再糟下去嗎??? |
|
|
回應者:小布
2010-04-28 22:51:18 IP:220.137.154.***
消防通道的告示版被拆了... 不知後續的情況是??? |
|
回應者:madogtw
2010-03-31 10:18:13 IP:60.251.146.***
|
|
|
回應者:小布
2010-03-12 23:59:04 IP:61.229.157.***
昨天在公佈欄看到鎮公所同意將社區前設定為消防通道, 這要歸功於管委會,里長與管理中心的努力, 加油!! |
|
回應者:小布
2010-03-03 13:05:01 IP:114.32.89.***
|
|
回應者:Pharma
2010-03-02 12:04:37 IP:59.124.120.***
|
|
|
回應者:Pharma
2010-03-02 11:44:23 IP:59.124.120.***
第三屆管委會已經在二月份邀請綺華至社區討論65巷停車亂像問題,綺華表示當初已言明交由社區管理,只要在合理管理狀況下該公司不表異議,管委會隨即邀請里長至社區協商,里長當場已允諾將依相關程序向縣政府申請將65巷劃成消防通道並立排警告,該程序已在進行中,業已責成管理中心主任緊密Follow! |
|
|
回應者:小布
2010-03-01 19:51:28 IP:114.32.89.***
查據【道路交通管理處罰條例】第7條之1規定：「對於違反本條例之行為者，民眾得敘明違規事實或檢具違規證據資料，向公路主管或警察機關檢舉，經查證屬實者，應即舉發。」暨【違反道路交通管理事件統一裁罰基準及處理細則】第20條規定-違反本條例之行為，民眾得以言詞或其他方式，向公路主管或警察機關敘明下列事項，檢舉違反道路交通管理事件：「 一、檢舉人姓名、住址及電話號碼或其他連絡方法。 二、違規行為發生地點、日期(年月日)、時間(時分)及違規事實內容。 三、違規車輛牌照號碼、車型或足以辨識車輛之特徵。但檢舉對象為未懸掛號牌之車輛、行人或道路障礙者，得提供違規 人姓名或商號名稱、住址等。 前項檢舉、如有違規證據資料(採證照片或錄影)，並請檢具。」 |
|
|
回應者:小布
2010-03-01 19:48:25 IP:114.32.89.***
社區自己來製作告示牌?? 警察不來開單拖吊, 我們自己拍照寄到警察局可以嗎???  |
|
|
回應者:小布
2010-03-01 19:47:24 IP:114.32.89.***
請鎮公所繪製消防空間??  |
|
|
回應者:小布
2010-02-07 09:59:49 IP:61.229.149.***
如果確定不是既成道路, 也請讓主任知道, 否則主任的認知和社區不一致... 這樣很奇怪~~ 既然目前大家都清楚障礙在於路口違停的機車, 鎮公所也都有來劃紅線了, 我們還能在哪邊努力呢?? 1. 逕行拍照舉發?? 2. call不太想來的警察?? 3. 其他?? |
|
|
回應者:madogtw
2010-02-06 16:30:29 IP:60.251.182.***
我們的洗石子人行步道絕對不是「既成道路」，如果是既成道路，早就被鎮公所舖上柏油路面，就如同綺華所擁有的土地，因為是既成道路，所以被鎮公所舖上柏油。既然我們的洗石子（沒有打磨光滑，所以不應是「磨石子」）人行走道不是「既成道路」，而是人行走道，同時本社區又負責該走道之維修保養，當然可以禁止汽、機車之通行，但問題就是上面所說的： 「但是如果又考量到違規停放的機車會導致汽車無法通行這樣我們也不能擺設花盆的話,是否以後很多事情都無法處理了.」 在無法禁止對角處之違規停放的機車之前，設置花盆是「搬石頭打自己的腳」。 |
|
|
回應者:小布
2010-02-06 15:04:03 IP:61.229.149.***
我覺得可以先了解社區住戶對於前磨石子地保持現況的狀況是否覺得很好不需要改變, 或是管委會對於現況有滿意, 不覺得需要改變, 如果是這樣, 這話題或許僅僅是社區少部分的人在無病呻吟(包含我自己), 但是如果大部分的人都不滿意, 都希望能改善, 那麼才有意義來討論如何改善. 為何會討論到"開放空間"與"既成道路"的差異, 那是因為主任說:前方磨石子地是屬於"既成道路", 社區沒有權利去放置花盆來禁止車上通行!! 由於主任說這是"既成道路"的說法是來是鎮公所人員口頭說明, 於是我才會請主任取實際了解, 去調閱圖面來確定此事. 如果是"開放空間", 我們僅要開放讓人可以通行即可, 如果是"既成道路", 那麼我們就不能阻擋車輛進出. 我記得第二屆委員也是贊成放置花盆類的物品來做某些程度阻隔, 僅是在十元商店那角落有一個水溝蓋版凹陷, 車輛通行會有問題才會遲遲沒繼續, 現在水溝蓋版已經改善, 汽車是可以通行的了, 但是如果又考量到違規停放的機車會導致汽車無法通行這樣我們也不能擺設花盆的話, 是否以後很多事情都無法處理了. 如果說要申請為"消防通道", 我也是百分百贊成, 那麼該如何進行?? 管委會及管理中心的處理進度表又是如何呢??? |
|
|
回應者:madogtw
2010-02-06 14:22:52 IP:60.251.146.***
我認為社區大門前的洗石子走道放置花盆一事，與開放空間或「既成道路」無關。因為該洗石子走道屬社區之公共設施，財權為全體區分所有權人之公共設施之一部份，因為若不是社區的產權，則我們無權舖設洗石子走道，及在路面下安裝照明燈具，以後的維修也是我們的責任，鎮公所是不會在我們的人行走道上舖設柏油路面的，原因無他，因為是我們的私有產權。洗石子走道的外面就是十元店沿伸下來的計劃道路，但是因為政府沒錢，所以六米以下的巷道不予徵收，所以十元店將永遠存在下去（因為政府不會徵收，又因是計劃道路，故無法改建，地震垮了也無法重建，就會圍成一個停車場）。我們人行走道前的計劃道路及十元店旁邊的土地是綺華的，但綺華已出具同意書給本社區作為「通行之用」，當然應解釋為供「人、車通行之用」。所以綺華的土地原為私人所有，但既以同意書方式提供通行，即成為所謂之「既成道路」，對於既成道路原土地所有權人不得再將「既成道路」封閉，同樣，如果十元店拆除之後，不設圍牆而供人車通行，亦成為「既成道路」，以後亦不得再行封閉。 因為維修洗石子走道是社區的責任，所以如何維護該走道不因汽車輾過或停放機車而毀損，也是本社區之責任，因此在轉角處置放花盆當然可以阻礙汽車之通過，但是問題是我們走道轉角處之對角，經常有機車停放，因此妨礙本社區開車住戶之進出，如何防止機車不在對角處停放，乃決定本社區是否可以在走道轉角處放置花盆之首要解決的問題，如果不解決此問題，則開車族在經過該處時要決定是撞花盆、撞機車、或是下車搬花盆、或是下車搬機車，尤其是在下雨時要下車，結果一定是「怨聲載道」的。 最好的解決方式是將進入本社區的「既成道路」劃成「消防通道」，禁止停放任何汽、機車，屆時我們就可於走道之轉角處設置花盆以阻擋汽、機車，以減少我們的維修人行走道的費用。 |
|
|
回應者:小布
2010-02-06 01:04:39 IP:61.229.149.***
這作法我都忘了我提多久了, 提了多少次了, 已經請主任去調查, 去確實了解社區前磨石子地到底是開放空間還是繼承道路?? 查了半年了, 主任就是沒辦法給個確實的答案, 只是一直說鎮公所的人說是繼承道路, 問看過圖面了嗎?? 沒, 原本講說圖面在公所, 會在區大會前去看, 到現在也沒去查, 前兩天再問, 變成要到縣政府去查?? 到底要怎樣才能確定呢?? 到底要多久才能確定呢?? 委員會對這點的想法又是如何呢??? |
|
|
回應者:軒
2010-02-05 15:27:16 IP:210.71.68.***
我也贊成......贊成票+1 |
|
|
回應者:ddmarga
2010-02-05 10:07:20 IP:210.69.153.***
ps.忘了說一點:花盆請用有份量且夠大的(例如石盆等)以免很輕易的就被移動,也請選擇容易照顧的樹種並請細心照料. |
|
|
回應者:ddmarga
2010-02-05 10:04:58 IP:210.69.153.***
我很讚成用花盆來保護我們的洗石子人行步道,可美化環境,也可區隔討厭的車子來往影響走路,支持的人都上來投票吧.希望可以快點落實^^ |
|
|
回應者:madogtw
2009-12-25 11:37:55 IP:116.59.5.***
從這些Po上來的照片，可以看出該社區用厚重花盆密集的程度，不要說汽機車進不來，連自行車也無法進入，我的問題是別的社區能，為何我們的社區不能？而且我們只要在轉角處設置花盆，主要目的是保護我們的洗石子人行步道。 |
|
