社區討論版
愛的鼓勵
發起人 Phantom      2009-08-01 09:49:46 IP:220.134.53.***
新任保全已交接
如果覺得新物管值得鼓勵
請不要吝惜給予掌聲

大家不妨把家禾興表現優異之處發表於此區
當這裡的鼓勵越來越多
缺點的抱怨也就相對減少
淡水站前又將朝優質社區邁進一大步
回應者:      2009-09-07 12:48:40 IP:210.71.68.***
這幾天,有小朋友在社區前面的水池旁邊玩,不知道是住在附近的還是本社區的住戶的小孩,拿了一堆報紙,折飛機跟小船,我看到心裡覺得擔心,會製造一堆垃圾吧∼∼這時就看到我們社區的值班管理員,出來跟小朋友溝通,應該是請他們記得要收拾之類的吧,我猜。
昨天,一樣的情況再次發生,小朋友的紙船在水池沈了,掉到水裡面,報紙的材質,泡久了應該會很容易爛掉而塞住濾水孔及排水孔吧,同樣的一位值班人員,就在管理室,站在朝外看,也關心著小朋友接下來的動態。
今早還看到他在弄一些公務的東西。
該鼓掌......
主動去關心社區所有的一切,這才是一個物管公司的職員該有的精神,而不是只在管理室開門就好,在這邊給個鼓勵囉∼∼讚賞一下。
回應者:madogtw      2009-09-04 16:27:53 IP:61.222.27.***
回覆 Phantom 於 2009-08-31 22:49:09 的發文內容:
這樣的作法應該可以給物管以及清潔人員提高警覺並解產生警惕作用
但是,在面對面的處理過程中,
要面對的是物管或清潔公司被罰錢的敏感話題
被罰錢的人心裡總是不好受
檢舉的住戶除非是很有勇氣以及不怕得罪人
否則大家每天都要經過管理室
彼此見面時總是會有點尷尬
或覺得自己就是那位害人家扣薪水的人
面對這種窘境該如何自處?

如果是在網站上提供工作缺失之照片及確切時間地點
是不是可行呢?
不過問題又來了~~
如果那位舉發的住戶並不想暴露其所住樓層
這樣是不是又會造成其困擾呢?

以下為家禾興公寓大廈管理維護股份有限公司對「品質保證條款」所做之附註:

註(二): 為保障業主及住戶之權益如舉證後該受罰人員若口出穢言或恐嚇等情事得立即革職(如涉法即移送依法究辦),決不寬貸。

由附註(二)可看出家禾興總經理對於服務本社區之決心,歡迎本社區住戶基於愛心及愛社區之心,踴躍提出改進的提醒。

回應者:madogtw      2009-09-01 14:28:47 IP:59.120.41.***
說實在的,目前的物管公司清潔人員比起合京的歐巴桑已經好的太多了,真是不可同日而語。然而可能清潔人員不瞭解本社區要求清潔的品質,所以我們管委會與物管公司簽約時,才有提醒落實清潔的品質保證條款,而且給清潔人員24小時改正的時間,因此我相信目前的清潔人員都會相信我們住戶的提醒都是善意的,只是目前還不瞭解我們住戶要求清潔的標準,經過大家的提醒他們就會比較瞭解我們要求的標準。大家有目共睹,這些清潔人員都是非常認真、努力地進行清潔工作,絕對不會產生說一項清潔工作連24小時都做不完的情況發生,而加以落實應該只是舉手之勞而已。我本人非常欣賞日本人「敬業」的精神,每一件事情都要以一絲不苟的態度加以完成。因為本社區在淡水是一個指標性的社區,有光鮮亮麗的外觀,美輪美奐的中庭,在淡水市中心絕對找不到第二個封閉型的社區,因此極被家禾興總經理所重視,故特別指示必須派該公司首屈一指的人選前來本社區服務。因此理所當然,我們現在所有的清潔人員也應該是該公司萬中選一的一時之選。只是他們可能目前還不瞭解我們住戶所要求之清潔標準如何,如果我們住戶能善意的提醒他們,讓他們知道加強的重點,他們應該應該感謝都來不及,因此有關會對他們「歹勢」之顧慮,我認為是多餘的。因此希望住戶都能以善意來提醒我們清潔人員應該努力的方向。
回應者:Brian      2009-08-31 23:43:14 IP:61.229.167.***
雖然社區網我關閉匿名功能,
但是大家還是不知對方實際是哪位(除非私底下認識),
我本身也不會提供社區網友實際住在哪護給管理中心,
應該可以提供某種程度的保護.

當然,
若有人亂檢舉,
經委員會半數以上要求
我這邊才會提供~~
回應者:Phantom      2009-08-31 22:49:09 IP:220.134.53.***
回覆 madogtw 於 2009-08-31 12:11:28 的發文內容:
書面的證據,例如住戶寫一張需要清潔落實的樓層及確切地點,及落實的項目,簽名並註記年月日時分之後,要求管理員或主任影印一張,要求管理員或主任在影本上簽名,住戶保留影本。如清潔員未於一日內落實,則依約罰款。
這樣的作法應該可以給物管以及清潔人員提高警覺並解產生警惕作用
但是,在面對面的處理過程中,
要面對的是物管或清潔公司被罰錢的敏感話題
被罰錢的人心裡總是不好受
檢舉的住戶除非是很有勇氣以及不怕得罪人
否則大家每天都要經過管理室
彼此見面時總是會有點尷尬
或覺得自己就是那位害人家扣薪水的人
面對這種窘境該如何自處?

如果是在網站上提供工作缺失之照片及確切時間地點
是不是可行呢?
不過問題又來了~~
如果那位舉發的住戶並不想暴露其所住樓層
這樣是不是又會造成其困擾呢?


回應者:Brian      2009-08-31 20:41:37 IP:114.32.89.***
針對修改清潔工作表一事,
我有當面請教過主任,
主任回答九月份會針對八月份的清潔結果做修正,
也會一並改善住戶反應標示不明的問題~~

另外,
地下二樓的梯廳在上禮拜我的觀察是真的比較髒,
地上有著不明黑色的東西(我也不知是啥??),
大約四五天都是這樣吧,
但是,
因為我也不確定是否是還沒排到清潔的時刻,
所以還沒清理,
所以,
修改清潔表對住戶了解清潔人員的清潔項目真的會有幫助的.
回應者:madogtw      2009-08-31 15:05:45 IP:59.124.228.***
更正,「品質保證條款」第14條條款規定如下:
「清潔人員對於清潔工作未加以落實,經本社區住戶提醒後,一日內仍未改進者,第一次口頭警告,第二次以後罰款新台幣300元整,並得連續處罰。」
所以第一次是口頭警告。

又「品質保證條款」之附註一規定如下:
「舉凡以上違紀事項,住戶發現檢舉時應記錄時間、班別或拍照存證呈報管委會經查屬實,得依管委會函文本公司以資佐證辦理。」

住戶當然可以利用本網站將本社區清潔需要落實的地方,以拍照存證之方式 PO 上來,並註明樓層及地點。當本社區委員於上網查看時,如果認為確實有需要落實的地方,而不是「吹毛求疵」或故意找麻煩,當會通知社區主任或管理員,則自委員通知時開始起算「一日」之期間。

相信只要管理中心、住戶全體及委員大家都用心,我們的社區只會越來越好。
回應者:madogtw      2009-08-31 12:11:28 IP:59.124.228.***
書面的證據,例如住戶寫一張需要清潔落實的樓層及確切地點,及落實的項目,簽名並註記年月日時分之後,要求管理員或主任影印一張,要求管理員或主任在影本上簽名,住戶保留影本。如清潔員未於一日內落實,則依約罰款。
回應者:madogtw      2009-08-31 12:03:09 IP:60.248.140.***
回覆 Phantom 於 2009-08-30 00:18:17 的發文內容:
8/5建議主任明確的公布清潔人員哪一天打掃哪一樓層
不知是不是有困難
一直到現在公佈欄上的掃除表還是以X5這種方式呈現
研究了老半天
我還是不清楚我那一樓層是哪一天打掃

這幾天以來
我那樓層說實在的真的有點髒
有些明顯的垃圾及髒屑
在此建議主任九月份的掃除工作表能更明確、更具體
除了公佈在各棟的公佈欄之外
亦能公佈於本社區網站
以方便住戶了解打掃時程及監督是否有確實打掃
Quote:
「這幾天以來
我那樓層說實在的真的有點髒
有些明顯的垃圾及髒屑
在此建議主任九月份的掃除工作表能更明確、更具體
除了公佈在各棟的公佈欄之外
亦能公佈於本社區網站
以方便住戶了解打掃時程及監督是否有確實打掃」
Unquote

希望向管理中心說明確切的樓層及需要加以落實的重點,好讓家禾興加以改進,因為本社區與家禾興之物管契約的「品質保證條款」第14條規定:
「14.清潔人員對於清潔工作未加以落實,經本社區住戶提醒後,一日內仍未改進者,罰款新台幣300元整,並得連續處罰。」
希望我們的社區之清潔能夠越來越進步,但是我們住戶也要盡督促的責任。
所以請保留提醒之證據,最好是書面的,如果未於一日內加以落實,管委會將依據住戶所提供之證據依約罰款。


回應者:Phantom      2009-08-30 00:18:17 IP:220.134.53.***
回覆 Phantom 於 2009-08-05 22:32:34 的發文內容:
合京四個月做不到的事情
家禾興只花五天就把它搞定
「清潔掃程表」已經公佈在管理中心外的公布欄囉
有空大家去瞧瞧吧

在此有個小建議
希望主任能寫得更明確些
例如 梯廳×5 公共空間×9 真的看不太懂
或許可以寫梯廳1-5F、公共空間6-RF
這樣是不是會比較清楚呢?
煩請明確的點出哪一天打掃哪些樓層,
以方便住戶了解並監督

不過還是要給主任拍拍手
很有效率地把別人一直搞不定的東西
在短短的時間內把它搞定
讚!
8/5建議主任明確的公布清潔人員哪一天打掃哪一樓層
不知是不是有困難
一直到現在公佈欄上的掃除表還是以X5這種方式呈現
研究了老半天
我還是不清楚我那一樓層是哪一天打掃

這幾天以來
我那樓層說實在的真的有點髒
有些明顯的垃圾及髒屑
在此建議主任九月份的掃除工作表能更明確、更具體
除了公佈在各棟的公佈欄之外
亦能公佈於本社區網站
以方便住戶了解打掃時程及監督是否有確實打掃

回應者:Phantom      2009-08-05 22:32:34 IP:220.134.53.***
合京四個月做不到的事情
家禾興只花五天就把它搞定
「清潔掃程表」已經公佈在管理中心外的公布欄囉
有空大家去瞧瞧吧

在此有個小建議
希望主任能寫得更明確些
例如 梯廳×5 公共空間×9 真的看不太懂
或許可以寫梯廳1-5F、公共空間6-RF
這樣是不是會比較清楚呢?
煩請明確的點出哪一天打掃哪些樓層,
以方便住戶了解並監督

不過還是要給主任拍拍手
很有效率地把別人一直搞不定的東西
在短短的時間內把它搞定
讚!
回應者:Phantom      2009-08-05 00:29:21 IP:220.134.53.***
我來解說一下物管業界為何實派兩名保全卻要求三個人份的薪水

就拿我們社區來說好了
早班、晚班各一名,
一天24小時,每人工作時數12小時
但基本上每人正常的工作時數應該是8小時
所以每個保全人員每天多出4小時的工時(12-8),那就算四個小時的加班費
兩個人一天合起來就是八小時,
也就是第三個人的薪水

那各位一定又會說偶爾來代班的又要如何算呢?
其實這不關我們的事,
我們只要負責每個月給物管公司三個人份的保全薪水就可以了
其餘的就是他們公司內部的規定。
物管公司可能會規定他們每個月上班多少時數,休假多少時數
就發給多少薪水
因為社區不管是早班的也好、晚班的也罷
他們一定要休假
休假的時候就會有人來代班
而代班的人可能就是負責到各個物管公司之駐點社區代班
所以他的上班時數也是跟正常上早晚班的時數是一樣的

如果我這樣解釋,各位還不懂,
那我再提一個問題給大家思考一下好了
如果我們保全只有一個人,一天工作24小時
那是不是我們只要付給物管公司一個人的薪水就好呢?
在思考這答案的同時,
各位是不是已經理解我在講什麼了呢?

回應者:vmluv      2009-08-04 23:35:18 IP:220.134.53.***
哇 超開心 保全人員都好有禮貌喔~~~~~~~~~感覺不錯

還有我們的垃圾桶放ㄉ位置終於改變ㄌ:)

看起來很乾淨~~~~

希望我們的社區越來越好 加油!!!!!
回應者:Phantom      2009-08-04 22:40:04 IP:220.134.53.***
今天早上出門,
看到A棟交誼廳剛拖過地的痕跡,
打掃的阿姨正在外面提水……
頓時有種社區好像沉睡了萬年突然甦醒過來的感覺
呼吸著中庭新鮮的空氣,望著枝葉間灑落的陽光
帶著愉悅的心情邁步向前,展開新的一天

從家禾興進駐本社區的第一天開始
他們上從經理、主任,下至保全人員、清潔人員
每個人都好忙碌……
就如同mouse說的
有種過年的感覺,除舊佈新

經常看到保全人員忙進忙出、跑上跑下的
忙得不亦樂乎
充滿了年輕人的熱情、朝氣與活力
使得社區也跟著活躍了起來

認真打掃的阿姨、青春洋溢的保全還有埋首耕耘的主任
每個人彷彿就像織布機上的紡錘
不停地在交錯的經緯線中來回穿梭

雨過天青
終於~~
我看到了社區的脈動

回應者:ABC      2009-08-04 22:14:13 IP:220.134.53.***
版主對於社區的關心是有目共睹的
他不會在不了解社區收支情況下
信口開河隨口胡說社區經費不足

關心社區的住戶應該都知道
社區每個月的財報表都會在月中之前公布在各棟電梯旁的公佈欄
我們每個月所繳之管理費跟所要付給物管公司的費用相抵後
幾乎所剩無幾

版主在「建議召開區分所有權人大會」一文中第四點
就有提及社區經費不足之窘境
如果認為財報表中有可以再節省的支出
也煩請向管理中心提出
大家共同監督


回應者:Brian      2009-08-04 22:06:39 IP:61.229.149.***
關於實際社區支出,
有一個最準確的數字,
每月社區的支出都會公佈在公佈欄,
請到一樓公布欄看吧~~
回應者:sonia520so      2009-08-04 21:55:50 IP:59.121.192.***
回覆 Brian 於 2009-08-04 20:25:52 的發文內容:
關於薪資的實際金額請下週二召開委員會議時詢問委員吧~~
我的數字不是準確的~~

警衛不管哪間物管公司一律都是報三人的, 這樣才有輪替, 警衛基本上班時間是八個小時, 但是, 要有休假輪替, 才會每人上班12小時, 第三個人是輪休的.

合京那位男性清潔工一直都在啊~~ 他的上班時間好像是下午開始(幾點我忘了), 一直到晚間九點到垃圾.

大家交流OK, 不要講解惑, 這樣壓力很大......
PS:委員會議是08/11(二) pm 07:30
這邊我對版主的回答還是充滿疑惑

不過既然版主表達要在大會上直接問委員們

那也只能到時再問了


這邊也提醒版主

如果不是真的了解社區財務的實際支出狀況及金額數字

也不要貿然說社區經費不夠用

這樣很容易引起誤會的聯想

畢竟現在很敏感(就有一個現成囉嗦的我在懷疑管委會的執行正當性不是媽 哈哈)


如果是經費真的不夠用

我相信所有為社區好的住戶

都可以商量為共體時艱 甚至調漲管理費的可能


但如果有些支出其實可以想辦法再節省一點

就能為社區省很多


當然是取其後的辦法會更好不是媽?


回應者:Brian      2009-08-04 20:25:52 IP:61.229.149.***
關於薪資的實際金額請下週二召開委員會議時詢問委員吧~~
我的數字不是準確的~~

警衛不管哪間物管公司一律都是報三人的, 這樣才有輪替, 警衛基本上班時間是八個小時, 但是, 要有休假輪替, 才會每人上班12小時, 第三個人是輪休的.

合京那位男性清潔工一直都在啊~~ 他的上班時間好像是下午開始(幾點我忘了), 一直到晚間九點到垃圾.

大家交流OK, 不要講解惑, 這樣壓力很大......
PS:委員會議是08/11(二) pm 07:30
回應者:sonia520so      2009-08-04 19:39:16 IP:59.121.192.***
回覆 Brian 於 2009-08-03 07:31:02 的發文內容:
關於這點,
我在之前發表過了,
不知你有沒有看到~~

建議召開區分所有權人大會文章中,第四點提到:
4. 社區管理費嚴重不足, 目前社區管理費每月收入僅約20來萬, 但支出卻經常性的超支(光物管就20萬了), 這對一個健康的社區是不合理的, 而且,未來重大修繕基金如何累積?? 單單一台電梯保守估計就需要100萬, 加上全社區大型機電設施, 消防設施...等等, 如果每15年, 社區無法累積500萬~800萬以上的資金, 這社區的未來該如何期待??

可能會有人提到,
既然收入僅有20來萬,
為何物管就要找需要花費20萬的物管呢 ??
總幹事 : 45000
警衛 : 30000*3
清潔 : 28000*2
以上價位是大約價錢, 我忘了確定的薪資.
以上薪資在物管界中已經算是中低價位了.

所以,
目前社區管理費仍是過低!!


不好意思有些疑問

總幹事:45000 <--請問這總幹事是指物管主任的薪水媽?

警衛 : 30000*3 <--就有住戶在我哪帖曾表示過 也根據我自己的記憶裡

警衛應該只有早 晚班各一人 除了多一個老先生 但也只是來代班的

有需要3萬元的月薪給3份媽?


清潔 : 28000*2 <---據我所知合京那位男性清潔工後來是不做了

七月份以後都沒再見到他人

只看到那阿姨(但當時我不知道它是清潔人員 因為沒看過她在打掃 = =)

所以我門七月份管理費給她們合京清潔人員支薪還是支兩份媽?



不好意思 我也是住過那麼多社區

到淡水站前才第一次要去了解

煩請版主解惑依下 謝謝


回應者:Brian      2009-08-03 07:31:02 IP:61.229.161.***
關於這點,
我在之前發表過了,
不知你有沒有看到~~

建議召開區分所有權人大會文章中,第四點提到:
4. 社區管理費嚴重不足, 目前社區管理費每月收入僅約20來萬, 但支出卻經常性的超支(光物管就20萬了), 這對一個健康的社區是不合理的, 而且,未來重大修繕基金如何累積?? 單單一台電梯保守估計就需要100萬, 加上全社區大型機電設施, 消防設施...等等, 如果每15年, 社區無法累積500萬~800萬以上的資金, 這社區的未來該如何期待??

可能會有人提到,
既然收入僅有20來萬,
為何物管就要找需要花費20萬的物管呢 ??
總幹事 : 45000
警衛 : 30000*3
清潔 : 28000*2
以上價位是大約價錢, 我忘了確定的薪資.
以上薪資在物管界中已經算是中低價位了.

所以,
目前社區管理費仍是過低!!



回應者:mouse      2009-08-02 11:27:12 IP:61.229.153.***
回覆 sonia520so 於 2009-08-01 12:45:53 的發文內容:
我也覺得這位新主任步錯

看起來就很有肩膀跟責任心的感覺

跟之前合京物業的那位金某主任

怕事無能 講話又會巔三倒四的樣子就是大不同



布過怕是無能的最根本者就是我門的主委



"根本"惡源不除

只怕都像前面的物業公司門依樣

第一個月真有禮貌 so good

第二個月就做的平平 開始有問題 so so

第三個月可能就被告知無法續約 又開始隨便 對住戶不禮貌
(當然主委會告訴各位住戶要忍耐 忍耐 再忍耐!)



如果管委的態度不改變 問題的根源也就會不斷


住戶們依然要過在惡性循環下的生活品質



而淡水站前的管理經費

依然月月喊不夠




真的不明白這麼多人住 空屋率又少的社區

為什麼會老講經費不夠用?





布過還是期待新的保全公司了

不期待也不行了吧......
請勿唱衰社區

換物管 3個月
換房客12個月
回應者:m0417david      2009-08-01 22:25:50 IP:114.42.230.***
大家的期待也很久了
希望新的保全能加加油
不要辜負了大家對你們的期待
針對七月份的消防檢查也已經過了
但B棟七樓 把鞋櫃 椅子 ...等
從門口一直延伸至牆璧
至少佔用一坪多的公共逃生出口
一年半以上的時間
無視住戶们的安全
守法是大家的責任
請遵守公約 不要自己擬出公約 確帶頭違法
這不是睜眼說瞎話嗎?


回應者:      2009-08-01 19:28:11 IP:203.77.68.***
其實,這個討論版,可以有很多的用途,之前還有人發文打廣告。

雖然大多數的話題都是指出對於這個社區大家覺得不妥的地方,不過既然有人在這邊發文要給愛的鼓勵,也建議大家,把這邊除了當意見交流的園地,也可以在這邊交換一些生活資訊呀∼∼比如說,淡水哪家店東西不錯吃,哪間店在特價,或者哪間店是黑X少去(不過要小心,盡量用「自己感覺」之類的詞,技巧一點,免得店家沒度量,向新竹那間KITTY店一樣提告喔∼∼∼)

看到來這邊的人有比以前多一點,可是還是覺得可以更多,也可以更佳地去利用這個討論版,只要適宜,所有的話題可以討論唷∼∼∼

天馬行空一點,搞不好因為這樣,在這邊還會認識不錯的朋友甚至從鄰居變成家人都有可能,不是嗎???(不要說想太多,蛇麼事情都有可能的!!)


回應者:ABC      2009-08-01 17:55:07 IP:220.134.53.***
這裡是愛的鼓勵區
又不是潑冷水區

人家新任保全都還沒開始做
就有人在那邊假設來假設去的
真的很掃興ㄟ
回應者:sonia520so      2009-08-01 12:45:53 IP:59.121.192.***
我也覺得這位新主任步錯

看起來就很有肩膀跟責任心的感覺

跟之前合京物業的那位金某主任

怕事無能 講話又會巔三倒四的樣子就是大不同



布過怕是無能的最根本者就是我門的主委



"根本"惡源不除

只怕都像前面的物業公司門依樣

第一個月真有禮貌 so good

第二個月就做的平平 開始有問題 so so

第三個月可能就被告知無法續約 又開始隨便 對住戶不禮貌
(當然主委會告訴各位住戶要忍耐 忍耐 再忍耐!)



如果管委的態度不改變 問題的根源也就會不斷


住戶們依然要過在惡性循環下的生活品質



而淡水站前的管理經費

依然月月喊不夠




真的不明白這麼多人住 空屋率又少的社區

為什麼會老講經費不夠用?





布過還是期待新的保全公司了

不期待也不行了吧......

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