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公告了!六本木社區召開臨時區大
發起人 nutslarry      2012-12-08 21:45:35 IP:36.231.251.***
12/7張貼六本木社區臨時區大公告
回應者:shuanyu7      2012-12-17 12:03:04 IP:118.165.171.***
12/15~我有參加開會!102/1/5我也會來參加!我自己本身住在台北,我家人住在這六本木社區,我在台北這五年來搬過兩次家,經歷過兩次社區式住宅,這確實是"陣痛期"也因為一開始是最難的階段,我自己目前所住社區年齡約三年,前兩年都一直在磨合很多事情!上一個居住社區年齡5年,我是在第4年搬進去,依然很多事情還在磨合(接下來開始會有公設使用規範和條例約束必須產生)包括人性私心一面ˋ包括鄰居彼此相互尊重!我希望大家整體要平靜下來一一渡過這些磨合,如此才能創造一個舒心的住宅環境,每一年ˋ每一個階段會碰到不同問題,需要彼此大家鄰居整體用"智慧"和"理性"去處理每一個問題,方能使環境舒適且長久安居下去,希望大家共體時艱!
回應者:dodohow      2012-12-14 19:05:15 IP:36.224.167.***
(1)今晚下了班搭電梯,已經反應給撤掉連署住戶名單,還是沒撤掉....

(2)電梯又多了項公告,意思是說管委會許多委員缺席流會,為避免影響住戶權益,所以不管公設使用規則有沒有完善,先開放健身房、閱覽室、視聽室。

明天就要開區大了,主要議題是「管委會功能不彰,現任委員全面改選」,但上述的兩個公告,反應的卻是管委會功能不彰又如何?委員們效法甘地採行不合作運動又如何??甚至...沒有管委會又如何???我們社區的事務,一個人說的算!!!


回應者:lsh0323      2012-12-14 17:33:35 IP:211.20.56.***
個人資料法:
第6條
有關醫療、基因、性生活、健康檢查及犯罪前科之個人資料,不得蒐集、
處理或利用。但有下列情形之一者,不在此限:
一、法律明文規定。
二、公務機關執行法定職務或非公務機關履行法定義務所必要,且有適當
安全維護措施。
三、當事人自行公開或其他已合法公開之個人資料。
四、公務機關或學術研究機構基於醫療、衛生或犯罪預防之目的,為統計
或學術研究而有必要,且經一定程序所為蒐集、處理或利用之個人資
料。
前項第四款個人資料蒐集、處理或利用之範圍、程序及其他應遵行事項之
辦法,由中央目的事業主管機關會同法務部定之。

第9條
公務機關或非公務機關依第十五條或第十九條規定蒐集非由當事人提供之
個人資料,應於處理或利用前,向當事人告知個人資料來源及前條第一項
第一款至第五款所列事項。
有下列情形之一者,得免為前項之告知:
一、有前條第二項所列各款情形之一。
二、當事人自行公開或其他已合法公開之個人資料。
三、不能向當事人或其法定代理人為告知。
四、基於公共利益為統計或學術研究之目的而有必要,且該資料須經提供
者處理後或蒐集者依其揭露方式,無從識別特定當事人者為限。
五、大眾傳播業者基於新聞報導之公益目的而蒐集個人資料。
第一項之告知,得於首次對當事人為利用時併同為之

第19條
非公務機關對個人資料之蒐集或處理,除第六條第一項所規定資料外,應
有特定目的,並符合下列情形之一者:
一、法律明文規定。
二、與當事人有契約或類似契約之關係。
三、當事人自行公開或其他已合法公開之個人資料。
四、學術研究機構基於公共利益為統計或學術研究而有必要,且資料經過
提供者處理後或蒐集者依其揭露方式無從識別特定之當事人。
五、經當事人書面同意。
六、與公共利益有關。
七、個人資料取自於一般可得之來源。但當事人對該資料之禁止處理或利
用,顯有更值得保護之重大利益者,不在此限。
蒐集或處理者知悉或經當事人通知依前項第七款但書規定禁止對該資料之
處理或利用時,應主動或依當事人之請求,刪除、停止處理或利用該個人
資料。

基本上如果只是公開連署名單 姓名與戶別 在個資法尚無法很有效的定義是否違反個資法。
但連署書中卻有個住戶通訊電話,這部分除非住戶同意不然即屬違法。
回應者:sky124      2012-12-14 10:42:26 IP:1.34.21.***
回覆 dodohow 於 2012-12-13 18:51:17 的發文內容:
本社區管理中心到底有何權限,居然將住戶的連署名單公告在電梯裡???太誇張了!!!這是否違反個資法???
而且已經有人告知曾經理,要把住戶連署單撤掉,可是怎麼還沒撤掉???這到底是怎麼樣???
我同事的社區,連公告欠繳管理費的住戶,都只敢公告某棟某姓,不敢公開住幾樓以及名字...
同樣是標榜飯店式服務,怎麼會差這麼多???


昨天要求社區總幹事曾經理...把連署名單撤掉
他馬上打給主委...
結果早上還是沒有把連署名單撒掉...

住戶們也去反應一下吧

SKY
回應者:dodohow      2012-12-13 22:18:16 IP:36.224.64.***
回覆 ni 於 2012-12-13 20:32:46 的發文內容:
真的很可笑,公佈大家的全名嗎?

只是讓大家再一次看清是是非非,以及人性的格調。
1.今晚趕在社區經理下班前,請他留意個資的疑慮(公佈哪棟哪樓、全名、電話)就算要證明連署人數,也應該隱私處理,哪能全都露???他表示會請示召集人。

2.已經將反對另外增加的區大議題「社區各項辦法審查案」和「社區規約增修案」的書面,交由社區經理,請他轉交給召集人。
回應者:ni      2012-12-13 20:32:46 IP:118.165.22.***
真的很可笑,公佈大家的全名嗎?

只是讓大家再一次看清是是非非,以及人性的格調。

回應者:dodohow      2012-12-13 19:30:13 IP:36.224.167.***
回覆 fish1203 於 2012-12-13 19:15:49 的發文內容:
你才知道他們很厲害的~~~~~~~~~~~~~~而且說話要小心點唷.等等被告.好幾個人被告唷
您說到我們的處境了.....
我也沒想到會這樣~~~
始終以單純住戶的心態關心自己的社區,
沒想到真的是淌了這場渾水....
而且是接二連三的告告告...
我們也是有家庭,忙碌的上班族,所以不輕易提告,否則自己也要花時間、精力...
現在只有把證據訴諸法律
不是還我們清白,因為我們本身就是清白....
所以...一句內心話,不吐不快....
我們都為自己的家園付出成這個樣子了....
如果區大沒好的結果....
我心已死
回應者:dodohow      2012-12-13 19:15:54 IP:36.224.167.***
原連署發起人的連署議題只有3項:

(一)管委會功能不彰,現任管理委員全面改選。
(二)修訂規約:訂定管理委員遴選及罷免辦法。
(三)修訂規約:訂定管委會之社區公共費用支付權限

可是管理中心的公告以及通知單又多了2個議題:
「社區各項管理辦法審查案」
「社區規約增修審查案」

管委會都功能不彰了,連兩個月的管委例會都流會了,哪來的「社區各項管理辦法」以及「社區規約增修」
是誰擬定我們社區的各項管理辦法和規約???
這種莫名的辦法和規約從何而來???

這已經有人向管理中心反應,把「社區各項管理辦法審查案」和「社區規約增修審查案」兩項議題刪除掉,重新公告在社區。



回應者:fish1203      2012-12-13 19:15:49 IP:1.34.87.***
你才知道他們很厲害的~~~~~~~~~~~~~~而且說話要小心點唷.等等被告.好幾個人被告唷
回應者:dodohow      2012-12-13 18:51:17 IP:36.224.167.***
本社區管理中心到底有何權限,居然將住戶的連署名單公告在電梯裡???太誇張了!!!這是否違反個資法???
而且已經有人告知曾經理,要把住戶連署單撤掉,可是怎麼還沒撤掉???這到底是怎麼樣???
我同事的社區,連公告欠繳管理費的住戶,都只敢公告某棟某姓,不敢公開住幾樓以及名字...
同樣是標榜飯店式服務,怎麼會差這麼多???



回應者:sky124      2012-12-13 17:24:13 IP:1.34.21.***
回覆 jackou0691 於 2012-12-12 22:08:34 的發文內容:
很奇怪現象為區分所有權人之前須繳管理費,如目前尚未住在社區,物業管理皆寄到區分所有權之戶籍.但此次要召開臨時區分所有權大會之通知書,竟然從社區寄出又寄回社區,擔心這些人尚未收到開會通知,而影響當天出率.
真的嗎???

看來...又受到有心人事從中破壞與打壓...
回應者:sky124      2012-12-13 13:00:24 IP:1.34.21.***
鄰居們

希望這星期六下午兩點...大家可以來參加區大...
了解我們的管委會到底怎麼了...

我想因該還有4/5的鄰居...
都還不了解社區發生了什麼事...

SKY


回應者:jackou0691      2012-12-13 08:41:56 IP:182.235.55.***
是的! 共4張
回應者:ni      2012-12-13 01:30:29 IP:118.165.6.***
我的寄送處與文件內容,正確無誤。
當初還特地打電話跟秘書確認地址呢,就是怕搞那齣的。

想請問縣政府那張到底再說什麼?
內文像跳針一樣,實在看不懂。
回應者:dodohow      2012-12-13 00:52:08 IP:36.224.160.***
回覆 jackou0691 於 2012-12-12 22:08:34 的發文內容:
很奇怪現象為區分所有權人之前須繳管理費,如目前尚未住在社區,物業管理皆寄到區分所有權之戶籍.但此次要召開臨時區分所有權大會之通知書,竟然從社區寄出又寄回社區,擔心這些人尚未收到開會通知,而影響當天出率.
這....實在....,唉!!!

只好再一次跟鴻海物業管理的主管反應,請他出面督促管理中心

請問通知信件裡是否共4張

(1)開會通知單
(2)委托出席授權書
(3)會議提案單
(4)縣政府公文






回應者:dodohow      2012-12-13 00:18:53 IP:36.224.160.***
回覆 nutslarry 於 2012-12-08 21:45:35 的發文內容:
12/7張貼六本木社區臨時區大公告
(1)根據公寓大廈管理條例

第三十二條 區分所有權人會議依前條規定未獲致決議、出席區分所有權人之人數或其區分所有權比例合計未達前條定額者,召集人得就同一議案重新召集會議;其開議除規約另有規定出席人數外,應有區分所有權人三人並五分之一以上及其區分所有權比例合計五分之一以上出席,以出席人數過半數及其區分所有權比例占出席人數區分所有權合計過半數之同意作成決議。


(2)根據本社區規約
第八條,同上述條文

所以希望大家12/15去開會時,也順便帶著竹城開的第1次區大所發的「住戶管理規約」,其實現在就可以核對看看跟電梯裡公告的住戶規約符不符合。照理說,6/10竹城所開的第1次區大所通過的版本是目前社區的唯一版本,因為修改規約是要經由區大中決議的。


回應者:jackou0691      2012-12-12 22:08:34 IP:182.235.55.***
很奇怪現象為區分所有權人之前須繳管理費,如目前尚未住在社區,物業管理皆寄到區分所有權之戶籍.但此次要召開臨時區分所有權大會之通知書,竟然從社區寄出又寄回社區,擔心這些人尚未收到開會通知,而影響當天出率.
回應者:aaabb12      2012-12-12 13:10:27 IP:59.60.3.***
Dear dodohou

二•假如12/15出席率不到2/3而流會,可以就相同的這3項議題再開一次臨時區大,而且標準為1/5以上出席率,出席人數1/2以上表決同意,就可以通過這3項議題。

針對上面的說法有法源依據嗎??
回應者:dodohow      2012-12-12 11:49:45 IP:36.224.163.***
今天打電話到縣政府使管科,八德區的承辦人員詢問12/15臨時區大的會議程序,整理如下:

一•此次連署開區大的三個議題,其法定門檻如下:

(1)「管委會功能不彰,現任管理委員全面改選。」
此議題不是原規約裡項目,所以門檻為一般議題,需1/2以上區分所有權人出席,出席人數1/2以上表決同意,方成立。

(2)「修訂管理委員遴選及罷免辦法。」
此議案涉及原規約中規約之訂定或變更,按規約第七條規定,此議題須2/3以上區分所有權人出席,出席人數3/4以上表決同意,方成立。

(3)「修訂管理委員會之社區公共費用支付權限。」
在原規約第七條規定,此議題需1/2以上區分所有權人出席,出席人數1/2以上表決同意,方成立。

(4)綜合上述,因為議題二牽涉到規約變更,所以此次臨時區大法定出席率為2/3。至於表決門檻,議題一和議題三是1/2以上,議題二是3/4以上。

二•假如12/15出席率不到2/3而流會,可以就相同的這3項議題再開一次臨時區大,而且標準為1/5以上出席率,出席人數1/2以上表決同意,就可以通過這3項議題。



回應者:sky124      2012-12-11 19:24:07 IP:1.34.21.***
其實規約明訂...10天前公告寄出...
我想一般都會提早寄出吧...
但我們管委會停擺...屬於急迫事....
公告期不得少於二日

規約內容如下:
區分所有權人會議,應由召集人於開會前十日以書面載明開會內容,通知各區分所有權人。但有急迫情事須召開臨時會者,得於公告欄公告之;公告期間不得少於二日
回應者:ni      2012-12-11 13:26:28 IP:118.165.12.***
更正
我是說下次正式開會的話
回應者:ni      2012-12-11 13:09:18 IP:118.165.12.***
實在太匆忙
希望以後兩個禮拜前能收到

回應者:sky124      2012-12-11 09:22:04 IP:1.34.21.***
昨天晚上得知....

區大開會通知...昨天還沒有寄出...
要今天早上才會寄....

SKY
回應者:sky124      2012-12-10 09:45:16 IP:1.34.21.***
希望住戶們都可以站出來...

大家都交了那麼多的管理費...社區亂七八糟無人管理...是大家想看見的嗎??

一月底...物管簽約即到期...到時物管退出...
我們的社區沒有人打掃...沒有人收信....沒有人幫我們丟垃圾...房價大跌...沒有人敢買這裡的房子...

住戶們...在我們的社區還沒有停擺之前...希望住戶都能站出來...大家為我們的社區盡一份心力

SKY


回應者:nutslarry      2012-12-10 06:35:16 IP:36.231.248.***
曾經理說星期一會以限時掛號寄出區大開會通知,請大家這兩天留意是否收到,星期二晚上還沒收到,就請打管理中心的電話,要求他們補寄。
管理中心電話:(03)366-4938

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