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| 社區管理費交付信託，不怕被A走 |
發起人 joanne
 2005-08-26 10:21:41 IP:61.67.10.*** 社區管理費交付信託，不怕被A走 居住社區的民眾常有一個隱憂，就是每個月繳交的管理費，是否都有被善加運用？長時間累積下來的鉅額社區管理基金，是否都能妥當保管沒被有心人私自挪用？當傳出某社區管理基金有弊端時，住戶除了擔驚受怕外，實在也無可奈何。 現在這個問題終於有解了，目前已有許多銀行推出公寓大廈管理基金信託服務，管理委員會可以將數百萬、甚至上千萬的管理費交由銀行受託管理，杜絕過去大筆錢存在管理委員會或個人名下所產生的弊端，這筆社區資金，除了請銀行保管外，還可以與銀行約定做低風險的投資來有效運用。 社區基金 存放個人名下風險大 去年底修正通過的「公寓大廈管理條例」規定，凡公寓大廈應成立管理委員會或推選管理負責人，並依法向地方主管機關報備，就是希望能更加保障住戶安全。可惜的是在社區管理費的保管運用方面，卻還沒有任何法規來規範，讓社區管理基金的安全暴露在風險之下。 例如，有時候社區管理委員會的主委或財委，並無惡意要盜用或挪用社區基金，可能只因為個人負債被法院強制執行時，以其名義代管的百萬、千萬的資金，卻連帶變成債權人求償標的。所以把社區管理費放在個人戶頭，風險實在很大，這已經無關主委或財委個人道德信用問題，社區居民能做的，只有禱告管委會主事者發達不要倒閉，不要發生財務困難而挪用社區公款。何況即使放在管理委員會名下，由於管理委員會的運作方式，是採委員會合議制，仍可能有人謀不贓的情形。所以，唯有透過管理基金信託，才能確保社區基金的安全。 據了解，大部分公寓大廈管理基金信託契約中都會設立信託監察人，約定任何管理基金的提領或是信託契約的終止，均須經過信託監察人的同意，加上受託銀行的監控，讓資金流向更為透明合理。而且，大樓管理基金一旦交付信託，因為信託帳戶具獨立性，可以保障資金不受任何管理委員個人債務或管理委員會不當決議的影響。 社區基金交付信託 還可附帶投資理財 現在社區與公寓大廈的住宅是都會區的主流。傳統社區管理基金的支付用途，可分為小額日常開銷及重大修繕準備兩類，針對社區設施保養、維修及警衛薪資等小額開銷經費，管委會一般是開立活期存款，至於大額維修的準備金，則多以定期存款方式存放。定存雖然較為穩當，但是社區臨時有大筆資金需求時，定存須提前解約而損失利息，不定存又讓大筆資金閒置。如果社區能將管理基金交付信託，管理會可以與銀行約定，將資金投資債券型基金、平衡型基金等等，資金流動性佳，調度更有彈性，而且投資報酬也極為穩健。 不過，管理基金交付信託後，銀行會先收取一筆簽約費用，大約數 千元至數萬元，以及後續每年的管理費用，任何社區想把管理費交付信託前必須有成本考量，以免造成住戶的誤會與不滿。據訪查發現，今年銀行信託保管費用在多家銀行競爭下，已下滑到千分之二到千分之六，也就是說，每一百萬元每年要繳二千元到六千元信託管理費。至於繳費方式，有的銀行採取按月繳，有的則每年定時一次交付。雖然有些花費，但總的來說，總比找一個會計師來監管帳目是否清楚所花的費用便宜。 社區基金交付信託 需衡量保管費負擔 根據保守估計，台灣約有數十萬棟公寓大廈，不到一半依法成立管理委員會組織。其中懂得將高額管理費基金交付信託者，更是少數。 希望在銀行業者的努力推廣，與有識之士的見證之下，能逐步將社區管理費導入信託，徹底保障所有住戶的權益。 但是大樓管理基金交付信託每年需支付給銀行管理費成本，銀行專家建議，基於經濟效益考量，社區住戶規模超過百戶，或是基金已累積達600萬元以上，交付信託較划算。社區基金規模不大時，理財投資效益太少，盈餘不足以繳納每年銀行託管費，可能會逐漸耗損一些本金，是否願意犧牲些許本金換得管理基金的安全，全賴社區的智慧與選擇了。 |
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回應者:hcl5688
2008-08-19 22:35:18 IP:220.136.100.***
再次強調....沒有反對的意思 我比較中間的想法... 這個議題大家一起來集思廣議 一起找出大家認為比較好的意見 PS...我會反對的東西是，拿錢去投資...不管是債券還是股票 都會有一定風險，當然存定存也有提前解約風險，或幣值貶低風險 除非我們的是有系統的投資，所謂的有系統投資..打個比方，假設我預計2年後房價上漲，現在到未來一年半內走跌，所以我可以忍受未來2年下跌的未實現損失，等到二年後才開始獲利， 但是我們可以這樣做嗎，委員任期一年這樣虧..不被罵死才怪。 我投資10幾年了，每年幾乎都有30%以上，但是不管國內國外還是有被狠狠修理過的經驗....所以...我建議..交付信託可以大家一起談找出最好模式...但是投資，我就比較反對意見了， 請大家提想法討論吧 |
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回應者:hcl5688
2008-08-19 22:21:30 IP:220.136.100.***
---------------------------- 我們一期的錢存放在，遠雄未來城一期管理委員會的銀行帳戶內， 所以只屬於全體住戶所雍有的法人組織， 所以不會有所謂主委，財委，的個人財務糾紛的問題， 而被查封，另外因為我們用繳費單繳費，直接入銀行所以中間不會有人接觸錢， |
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回應者:hcl5688
2008-08-19 18:14:40 IP:203.69.75.***
補充..我沒有反對的意思 我對此議題是比較站在..中間的看法 因為其實信託並不能完全除弊 相信我..我信託法考3次..不是考好玩的 而是那3次的信託法內容改的有些不大相同，害我每次準備不同 且...如果願意...錢...還是可以有辦法拿走 尤其對社區這種法人而言 自然人還比較難點 "人"才是關鍵所在.. |
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回應者:hcl5688
2008-08-19 18:06:45 IP:60.248.11.***
首先我要說..如果區大會通過交付信託...那麼我也會同意 但是請放心..我們社區的管理費為何堅持不能櫃台繳納 就是減少人接觸錢， 另外..要領一筆錢必須要經過好幾個不同人的章， (如果要說會出問題當然也可以這麼認為啦) ----------- 但是...交付信託就安全嗎....? 不見得喔... 第一我們的信託法並不完善... 第二.我們必須多付出給銀行成本(會隨收入增加而加重) 第三..說起投資.銀行一定找她們想賣的東西 但是這些東西真的是低風險嗎....? 第四..相信我..即使信託..如果要..還是可以拿走 現在的產品都是包來包去的...你怎知你買的所謂保本商品 他的投資標的有無風險，因為投資本來就存在系統風險 基本上我不認為管委會的錢可以拿來做任何投資.... 其實和錢為伍..為了防弊大家想了很多..但是都沒用， (以前的霸菱，去年的瑞銀，英格蘭..) 因為人才是重點...除非集體舞弊，不然如果每個人嚴守崗位 就會減免出錯 |
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回應者:Mason哥
2008-08-19 16:55:39 IP:60.251.244.***
這樣做對一個大社區的管理金錢的方式還挺妥當的 可以避免不必要的紛爭與問題 也可以避免A錢~盜用~等等相關問題 這沒有針對任何人士 只是這樣做我個人覺得比較安全~也可以有效率的管理金錢 挺挺挺~ 這是各好方法~希望大家支持~! |
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回應者:joanne
2008-08-19 15:49:23 IP:61.67.10.***
陽光峇里也有相同的討論 大家參考一下囉... http://myh |
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回應者:joanne
2008-08-19 15:27:12 IP:61.67.10.***
再次推一下好了 不曉得有多少鄰居願意交付信託管理社區基金呢??? 我還是覺得應該要交付信託 因為 即使說開戶要三個章 也很難避免有心人士想要攬錢攬權 交付信託後 至少管委會少了錢的掌管 或許有些事情可以做的更順手 不曉得大家意見如何呢??? 再次提出優點: • 社區管理基金不會遭到不當管理運用，財產安全有保障。 • 藉由銀行信託專業管理，好像請了專業會計師來監督社區管理基金之運用，可使帳目運用清楚，落實居住品質的維護，亦有助於不動產價值之維持。 • 交付信託管理，管理委員會主委可不必再承擔保管社區管理基金風險，也不必擔心因主委個人財務糾紛，而使社區公共基金遭第三人查封。  |
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回應者:jenny
2008-06-01 14:42:33 IP:59.112.233.***
我們的社區太大了.金額也非常高.況且委員會剛成立彼此間也不熟 我認為因該交由信託較安全. 今天會議的章程各位滿意嗎?雖然今天的主題是鋁窗也因為人數不足而流會.但是我希望委員們因主動報告請遠雄改善缺失等進度.我知道委員們很辛苦.但是也可以把你們辛苦的成就與我們分享. 財務的支出能不能有個管道讓住戶知道.我知道好像能從二期剛架設的網站查詢但是有很多人是不會上網的.我建議公布於二其管理中心.不知道二期的住戶覺得如何. |
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回應者:jenny
2008-06-01 13:18:54 IP:59.112.233.***
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回應者:yuppiefun
2005-08-26 13:43:50 IP:211.21.124.***
不錯的idea，管委會成立後，大家記得要推對此方案嚕 |
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回應者:harphunter
2005-08-26 11:11:34 IP:61.230.114.***
好主意...... 對了...遠雄承諾的2000萬管理基金合約中好像沒註明... 有人知道是怎磨回事....將如何撥入管委會嗎？ |
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