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選出來的管委決議並不能代表全體住戶們的權力
發起人 P3-3住戶      2009-12-31 10:46:02 IP:163.25.34.***
其實看的最近鄰居所關心的保全公司更換之事

覺得回歸問題的原因就是 ===>

管委會成員開會決議之事情都是沒有經過所有住戶同意下就去執行

我問過其他社區情況
一般住戶選出來的管理委員會只是協助幫忙把住戶大會表決決議的事情去執行

所以就是說
要決議事情應該先經過住戶大會開會後決議再去執行

管委會僅只有10多人
所決定出來的事情並不能代表全體住戶之意見
社區所有的管理費要如何使用
也應該由全體住戶同意才能使用
要買新雜誌嗎?要定新的影片DVD嗎?唱KTV要收錢嗎?
這些都是要討論的
應該由全體住戶決議下再去做才是
不然每一戶都可以不繳管理費了

選出來的管委決議並不能代表全體住戶們的權力
應該開住戶大會來決定事情 再去做



回應者:ccacth      2010-01-01 02:23:20 IP:220.132.234.***
大家提的「點」 我也同意∼∼

管委剛剛成立
忙著許多點交等等雜事
在上路前 一定有許多「不周到」之處∼∼
(即使上路很久了....也會有不週到的地方)

我的想法是∼
有一些只要管委決議代為執行即可
有一些才應該要「大多數」住戶關心同意
如果什麼都要「住戶都同意」
我想就不需要管委了!!
而且
也不可能「住戶意見都很一致」


至於什麼需要住戶都同意、哪一些需要管委代為執行
可以再進一步被檢討、被討論∼∼

就更換保全一事
以我對保全等等的表現觀察
我要很誠實的說....
人品很好、很親切!!
專業、值勤表現 遠遠不及我的期望和標準∼
不知 是不是因為我十多年住在國外 標準提高了???

誠實說
我覺得我們的保全 「外務多」...
這些外務 請工讀生就好(Please......!!)
對於我親身見過「孩子從外頭翻牆進社區」、「至少兩次車道上有住戶行走」、「車道不淨空、未能詳實反應紀錄使用狀況」、到近日的「撞車事件」的處理態度...我懷疑這家保全沒有提供職前訓練、專業知識、後勤支援...
所謂「養兵千日用於一時」∼∼
保全平時跟大家博感情、做一些小服務無可厚非
可是遇到「安全事件、突發事件、保安事件」卻不能應變處理
對住戶有一些「大小眼」(我親身經歷)
唉∼∼∼∼
要檢討 我不知該從和說起
外頭我也沒有見過有警衛當班時「抽煙」的阿!!!!!!

我主觀上強烈主張「這家保全公司不合我的期望值和專業水平」
就算合約沒到期 我也希望可以提出檢討與彈劾!!
警衛個人很好
卻是「不適職」
我是對事 不對人∼∼

至於
第一屆管委剛剛走馬上路
和大家溝通的方式 是可以更有效率的(請加加油喔!!)
他們是我們選出來的
不管當時我們有沒有參與投票
請「尊重」制度和程序
人不好...下次不要選他!!
或是自己出來選!!
制度、程序不對
下次再改進!!
我期待不要有太情緒性發言
對參與公共事物、願意「身先士卒」的第一任管委
我覺得是吃力不討好的苦差事
請多與鼓勵和肯定
(下次有機會親身體會看看就知道這是有一好、沒兩好...容易得罪這個又得罪那個的苦差事)
選出的管委並不能代表全體住戶們權利
但是他們是選出來的
至少可以代表多數住戶、或具有「相當住戶民意基礎」
不然以後廢掉管委
每一件事情都全體「公投」就好了!!!
就算全體公投
如果51票對50票呢?
我看什麼制度都有的吵了!!!!
如果第一屆管委要做到這樣吃力又不討好
以後真正要為大家服務的請三思∼∼∼

既然更換保全一事已經底定
亡羊補牢之法
就是請管委辛苦地再公告釐清一些大家的共通疑慮
但我希望大家不要用「情緒化、苛責、鑽牛角尖式」的態度
可以檢討下一次改進的方式
但還要希望大家給一些肯定與鼓勵!!
不然∼∼以後自己「貢獻」自己的額外時間與精神
親自示範八面玲瓏的厚黑學
讓我們都見識一下討好每一個人的本事吧∼∼∼

以上發言請勿對號入座
若有得罪
請多多包涵∼∼











回應者:AmyMama      2009-12-31 18:18:56 IP:220.132.234.***
其實我認同小羽你所提到的這個部分,
『以後的保全是否要定一個工作作業流程以供參考
另登記家中有何部份需請建商來改善的
我每次去登記都是用個小冊子登記而已
這些地方是否要有個申請文件給住戶寫才有依據』
我想由此也可看出現有的物管公司(包括保全、社區管理、清潔)的專業度何在了??!!我是較早進駐的住戶,之前還沒有用本子登記,只是嘴巴說說,用人腦紀錄。我一直期望物管公司可以越做越進步,但是,感覺上只是原地踏步。至於更換物管公司,真的是何等大事,反而我覺得不應該在這裡討論,畢盡網路上用文字表達,很容易因為雙方認知不同進而產生誤會,是不是管委會與住戶(當然是公開時間地點舉行而不是一對一方式)面對面溝通才好?這是我個人建議。
至於有幾位發言者,覺得現有主任、保全、小姐人都很好,這一點我認同,他們都是好人,我們也都是不錯的朋友、見面會打招呼、聊聊天,但是我想就社區管委的角度來看,一家物管公司的專業度遠比人很好來的重要,住戶們要的是有制度、作業流程清楚的物業管理,因為他們承擔社區內安全、日常行政管理、環境清潔等跟住戶息息相關的事情。如果一家物管公司不能主動提供社區管理應有的專業性,而是凡事要管委會或是住戶一一建議提醒才想到要去做,這樣我個人認為這個物管公司"不夠專業",因為管理"社區大樓"他們應該比我們專業才對,而不是要等有人發現、提出要求才去做。
另外,就我所知,這第一屆管委會是10月底召開住戶大會才選出的(9月的住戶大會因為人數不足流會),不知道幾位熱心發言的住戶當時是否有參加,但是相信被選出的管委們應該也很想為大家做點事,將近400戶的社區,是無法做到盡善盡美、人人滿意的。至於現行的一些決議,也如同另一位住戶的發言,管委們都是第一次當委員,難免在許多地方有欠周詳,我個人覺得是不是多點鼓勵,給他們點時間,讓社區管理早日上軌道。謝謝!
回應者:姿蓉媽      2009-12-31 18:08:21 IP:220.132.234.***
回覆 tedy 於 2009-12-31 12:33:07 的發文內容:
個人感想如下,
印象中,當初開區分所有權人大會逐條檢視法條內容時,
有多款規定管委會職責及權利範圍
例如:金額30萬元以下可直接執行,不須經過全體所有權人同意...等等
而社區團體設立管理委員會委由部分住戶管理、推行相關事務
不就為了不用事事均勞師動眾招開全體住戶會議
因此個人認為管委會當然代表全體住戶,但須依照相關規定辦理。

所以說大家認為必須經全體住戶決定之事應修改增列於法規之上即可,但限制越多,管委會難免綁手綁腳,可能無法實現原設立管委會預期產生的效果,一體兩面,若要馬兒跑的好、卻不讓馬兒吃草我想應該是很難的吧。
很抱歉
我並無看到此條款
目前發言訊問並非覺得管委的決議是不可以的
但是起碼在決議前先告知住戶
這樣我們也才能把我們的想法告知給管委ㄚ
什麼東西都是已經決定了才公告
請問那為何還叫我們有問題可以找管委訊問跟提供意見?
小事情像是雜誌書本ktv用新歌什麼的這些我們並無太大意見
但就換保全一事
說真的這是關係到整個社區的安全問題
我不過就是想知道更換的原因
還有請管委提供一下更換後的保全給予的保障跟服務
我不覺得我想了解這些有什麼不對
我也沒說不能換ㄚ
起碼在換之前公告一下
我們也可以把我們希望更換的能有怎樣的服務與保障跟管委說ㄚ
就這樣換了才公告
訊問一下好像這樣也是不對的
我問了這麼多天了
也還不告知新保全能給予什麼保障跟服務
新的保全與目前的保全的金額差距多少
起碼我們應該有知道的權力ㄅ
不會又是等每個月報表出來才知道這家保全收多少錢ㄅ
回應者:tedy      2009-12-31 12:33:07 IP:59.124.168.***
個人感想如下,
印象中,當初開區分所有權人大會逐條檢視法條內容時,
有多款規定管委會職責及權利範圍
例如:金額30萬元以下可直接執行,不須經過全體所有權人同意...等等
而社區團體設立管理委員會委由部分住戶管理、推行相關事務
不就為了不用事事均勞師動眾招開全體住戶會議
因此個人認為管委會當然代表全體住戶,但須依照相關規定辦理。

所以說大家認為必須經全體住戶決定之事應修改增列於法規之上即可,但限制越多,管委會難免綁手綁腳,可能無法實現原設立管委會預期產生的效果,一體兩面,若要馬兒跑的好、卻不讓馬兒吃草我想應該是很難的吧。
回應者:小羽      2009-12-31 11:29:08 IP:118.161.193.***
回覆 姿蓉媽 於 2009-12-31 10:57:00 的發文內容:
同意
就算不是開住戶大會下去做的
難道無法在開會前跟決議前先通知個住戶會給個公告
讓我們大家知道之後會有那些可能的事情發生
很多事都是你們自行決定後就直接去做了
同樣有繳交管理費
確沒辦法發表意見
像很多你們我的決議我也用不到也沒時間去享受
我也認同此說法
以後有重大決定是否要擇日在開住戶大會在來做決定
另是否在管理室放到意見箱讓不方便上網但有話想說的住戶有個發表意見的方式

以後的保全是否要定一個工作作業流程以供參考
另登記家中有何部份需請建商來改善的
我每次去登記都是用個小冊子登記而已
這些地方是否要有個申請文件給住戶寫才有依據
讓建商正視他們是否那些部份的缺失較大
例線路問題(不知是否每家都會有此問題,我家第四台的訊號很弱,最後還是我家老爺自行重新拉線莊設後才改善此問題)

回應者:姿蓉媽      2009-12-31 10:57:00 IP:220.132.234.***
同意
就算不是開住戶大會下去做的
難道無法在開會前跟決議前先通知個住戶會給個公告
讓我們大家知道之後會有那些可能的事情發生
很多事都是你們自行決定後就直接去做了
同樣有繳交管理費
確沒辦法發表意見
像很多你們我的決議我也用不到也沒時間去享受

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