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| 算算您府上每月的管理費是多少？ |
發起人 liliven
 2010-04-25 21:47:10 IP:220.134.31.*** 有空閑時不妨來算算您府上每月的管理費是多少錢？ 我除了每坪35元的管理費以外，還要支付： 有線電視費550元+網路費650元+公共電費250元＝1450元。 如果有停車位的住戶，還要+200＝1650元。 以37坪大小來計算，每坪還要分攤45元。 所以，每個月實際支出是35元+45元＝每坪80元。 如果是小坪數住戶，負担就更重： 以26坪住戶來說，每坪是 98元。 以23坪住戶來說，每坪是106元。 這樣的每月支出，真的算是很貴的了。 雖然，有些大廈的管理費比水悅高些，但是，他們的這些公共支出(網路+電視+公電+停車場)，住戶不用再多繳這些費用，全部都是免費的。 哪一種方式對住戶最有利，其實計算一下就很清楚了。 不要認為那些豪宅大戶都很大方，其實都是最摳門的，這種全包制的管理方式，才是他們認為對住戶最有利、又是最方便的方式。 迪士尼、或遊樂區的一票到底制，餐廰的吃到飽制，都是這種管理模式，如果每項遊樂設施、每樣菜色都單項收費，不但消費者付的費用更貴，管理上更是麻煩(餐前要有點菜員、餐後要有算帳員、遊樂設施要收費員、繳款收款)。 其實這個每坪35元的管理費價錢訂定，最有利的就是建商了。建商空屋部份一樣是要交管理費的，這種陽春式的管理費，建商就不用共同負担這些費用了；如果是統包制，這些費用都含在管理費內，那麼建商的空屋一樣會要來共同負担費用了。 建議各住戶有空時不妨自己算算每月的物業支出有多少，來回應一下囉。 |
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回應者:小羽
2010-04-27 11:17:41 IP:118.161.191.***
看是否可由管委們出面談看看是否可爭取到什麼優惠 但仍應使用者付費 |
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回應者:小羽
2010-04-27 11:16:18 IP:118.161.191.***
2.買的坪數較大不代表就是有錢人吧！ 而是有此需求才會買到大坪數來居住(難道家中人口多有辦法買小間的房子居住嗎？) 人口多就已要付出較多的金錢去支出家中的開支了吧！ 所以我不認同大坪數的就得負擔較多支出去照顧小坪數的人 我相信本社區很多買大坪數的人也並非都是有錢人 也是辛苦在上班來繳交房貸及家中的一定支出 不要以為大坪數的就一定是有錢人 這樣太有失公平性了 |
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回應者:vicky
2010-04-27 11:13:59 IP:61.131.6.***
個人覺得應是這麼說吧!既然有線電視及網路費是以"戶"為收費單位,那當然是以"戶"繳不是嗎?兩項都是關起門來自家用的非共用,不管屋子坪數大小使用的都一樣,廠商也不會因為坪數少就少收,坪數大就多收ㄚ! 非常同意以社區優勢爭取較好的優惠,就類似團購一樣,建議各住戶可登記自己屬意的網路,管理中心再依各網路使用戶數多寡統計所能拿到的最好費率做公佈,但仍應使用者付費. |
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回應者:Oliver
2010-04-27 04:15:27 IP:220.132.136.***
1,我是在家上網，我是申請中華電信FTTB光纖10M上網^^"一個月網路費也是一千塊出頭，當然我也是很支持如果社區能幫住戶爭取到價格便宜且有效率也不錯的網路業者我也是會願意接受，取消中華電信的合約，改用社區網路。 2,請您再看清楚我的回文及含意，看無線16台現在是少數，這只是個供人有選擇的說法而已，看第四台的人的確是比較多的，但同社區的人有請教過南桃園的客服人員，他們是不接受社區統包的，第四台這種目前每縣市少數業者獨佔的生意，會願意自行掏腰包收視的人還是佔大多數的! 少數一、二位甚至一個社區的人群不想繳原價來看第四台，我想對有線電視業者是沒影響的，您不想花這麼多錢看第四台，但第四台業者也不願意降價，那您有辦法在桃園縣申請到別家(別家幾乎=別縣市)比較便宜的其他第四台業者嗎? 3,當然，統包制的管理當然也是業者來承擔，不是由大樓保全物業，但依小弟的解讀此文章主題是將網路和第四台的費用歸類為每月的"管理費"來支出，也許是我誤會您的意思了，您的意思應該是您把每個月必定繳交的費用(坪數+車位清潔費+大小公共電費)和私人的支出(網路+第四台)統稱為"管理費"，但為避免其他住戶的誤解，還是不免其煩的幫忙重申除了水悅目前神奇網路還是由管理費支出外(但未來將由要使用的住戶付費)，第四台還是由每戶繳交給南桃園業者，以免不知道的人又以為我們社區只要繳管理費就能有第四台可以看。 4,我非常讚同您的說法，透過社區的力量，將多數人需要的服務以量制價，這樣對大家都是有好處的，但便不便宜不是重點，重點是請您了解這些費用目前是不適用於管理費來支出的，因為有的人需要、有的人不需要、統一用管理費支出的話，有失公平性。 5,我當然也了解統包只有一個價，套用在目前社區網路上的確是很簡單很方便的管理模式，但我所要表達的是，未來如果還是用管理費支出的話，那不需要及不想用社區網路的人、或覺得社區網路速率不能滿足想另外申請其他家網路的人，會想憑什麼要用我繳交的管理費來幫忙支出社區網路?不管社區網路的費用多高多低，我不使用的話，我是不是可以繳交少一點的管理費?如果可以的話，社區一坪的管理費不是就不能統一了，不就是造成我之前所說的混亂情況，又或許會有另一種心態想說每戶都有用社區網路，我不用社區網路，一個月也是要繳交一樣的管理費，那我乾脆也申請社區網路起來放著就算不用我也有佔到便宜的心態、這樣也有充份利用到繳交的管理費，這樣不就也是間接造成管理費的浪費和貪小便宜的心態了，所以這就是實行使用者付費其中一個很重要的要點。 6,環中音樂季的車道的進出是單一出入口，所以是需要保全來引導車倆的進出、警示出入口行人車的安全，以免發生汽機車及行人對撞的意外，所以他們的保全是必需的，但我們社區已經用車牌自動辦識系統，而且是一進一出的車道，再增加二員保全在出入口來看管的話，車牌系統不就形同虛設？當然社區能多增加保全來為社區的周遭安全來把關也是讓人接受的!但停車場及車道出入口安全這方面我相信也是管委會相當關心的重點之一，也逐步的增設各種維護安全的機制和設備，還是您只是覺得沒有保全每天站在外面或車道口對住戶親切的打招呼，會讓您覺得回家沒有賓至如歸的感覺，而有失住戶所繳交的管理費?我想每天大廳的保全也是見到住戶時有打招呼的，更何況社區網上面之前已經有很多住戶發言表示過希望保全能和住戶更有互動、多一些打招呼！保全應該也知道社區網上住戶對於保全從剛進駐到現在這段期間所服務的看法了，相信現在已經改善很多了，只是日後是否有持續保持著同樣態度來服務而已。 |
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回應者:liliven
2010-04-26 22:37:18 IP:122.116.1.***
收看網路電視IPTV是很麻煩的事，沒有選台器換台是很麻煩的，年長、年幼者很不易操作。 而且現在抓的緊，很多台都開不了，有些節目都不是即時同歩的，另外，畫質太差、音效太差。 |
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回應者:liliven
2010-04-26 22:28:08 IP:122.116.1.***
2.繳稅、繳健保費，都是有錢人多繳的，多負担社會責任，這是現代社會正義的表現。 如果小坪數的負担，會比大坪數的高，就不太符合現代社會正義的原則了。這也就是一般管理費都是用坪數去分攤費用的原因，有錢人就多照顧別人一點了。 |
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回應者:liliven
2010-04-26 22:21:52 IP:220.134.31.***
2.又或許大部份的人都看第4台吧，大夥都只看數位16台，只有少部份人才看第4台的。 真的是這樣嗎？可是去南桃園繳費，看到很多人在交錢，又覺得桃園人還是大部份都看第4台吧。 3,統包制的管理，第4台、網路一樣都是由第4台、網路公司負責管理，大廈保全又怎麼會這些維護、保養的技術呢。 4.統包制就是運用全體住戶的力量談來的低價，自已單打是絕對找不到更便宜的費率的，這就是別的社區會採統包制的原因。 5.統包制就只有一個價，不會有收費混亂的，是最方便的管理模式。 6.環中音樂季的車道口，都有專人管理，每天下午都會站出來在馬路上，拿著指揮棒指揮交通，親切的和住戶打招呼，管理的真是好，40元真是便宜。 |
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回應者:小羽
2010-04-26 20:28:00 IP:118.161.195.***
Oliver 說的真好+1 委員們真的辛苦了 若沒出席座談會真的不了解委員們辛苦的地方在那裡 當然會有誤會也是溝通太少 建議以後座談會還是可以定期開座談會 相信這樣可以減少很多誤會 很多事情真的還是要實際去了解後才會知道問題所在 公設方面建議是否先統計出未來維修和維護費用支出較大的重點幾項來改成每戶以實際繳的管理費用發放點數使用 並明訂出該筆公設單次使用需扣多少點數 若無點數後需付多少使用費 不要在以清潔費來計算(以免有爭議性) 使用費可以每點數來換算費用比例 例：1點=1元或10點=1元…等 |
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回應者:姿蓉媽
2010-04-26 20:11:39 IP:220.132.234.***
Oliver 說的真好+1 其實至昨天開完座談會後 真的覺得管委辛苦了 也感到誤會管委們了 |
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回應者:丸子
2010-04-26 19:50:18 IP:220.132.234.***
Oliver說的真好!! 
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回應者:Oliver
2010-04-26 13:37:18 IP:59.124.199.***
親愛的版主，以下文章不小心多重覆PO了一篇，請幫忙刪除! 謝謝 |
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回應者:Oliver
2010-04-26 13:34:58 IP:59.124.199.***
管理費只能算每坪35元+停車位清潔費+每二個月的大小公共電費進去吧? 例我家36.89坪，每個月就是1291+200元停車位清潔費=1491元。 大小公共電費大約二個月快500元，一個月算約250的確沒錯，但是 第四台和網路費根本不能算進去每個月的管理費裡吧，這個是選擇 性的費用，每戶可以選擇家裡要不要上網或看第四台，這二項應該 叫使用者付費，不算是管理費，因為社區根本沒管理這二項，雖然 說目前的免費網路是藉由社區來管理，但這也是延續著建商之前的 承諾，管委會接下來而管理而已，但基於使用者付費，之後也是會 變成由每戶自行承擔上網費用，而管委現在幫忙招商，但這也是管 委會也是為了方便住戶以及讓大家繳最低的費用來使用最大效益的 網路速率與服務，之後決議使用哪家網路業者"且"由管理中心統一 收費算進去的話，這樣才能算進去所有一個月所繳的管理費裡，但 如果是住戶決議是由住戶自行拿網路公司的帳單去繳費的話，這樣 就不能算在所有一個月所繳的管理費裡了，另外第四台，您收到的 月繳、季繳或年繳的帳單裡，裡面一定沒有一項名目是有關於水悅 社區的吧?全部都是繳交給南桃園有線電視公司，如果社區本身第 四台線路都是正常之下，如果突然無收視沒訊號了，想必就一定是 打給第四台業者來反應吧，也不可能通知管理中心來維修吧!!您說 是吧~!!所以第四台的花費也不能算在管理費裡!! 當然您說北市或豪宅的社區大樓有些就是算在管理費裡，由管委會 社區統包所有服務，但講最現實的，這些都需要錢，所有的經費都 會絕對會回饋到每坪的管理費裡，絕對就是提高每坪的費用，我想 這不是每個戶住都願意的，不是每個住戶都要用到第四台或網路其 中一項(雖然說現在的家庭這樣是少數了)，他心裡會想，為什麼我 沒有要用到還要花這麼多的費用還要加諸無謂費用到管理費裡，就 算要用我也可以自行找費率便宜的業者申裝網路，電視我看無線16 台(15台無線+1台民視HiHD)這樣也OK，日子也過得去，如果我有天 不想用了，但管理費確還是要繳這麼多怎麼辦?總不可能社區每戶 有不同的管理費率，這樣也是造成管理中心收費的混亂，所以一定 會有不讚成管理費提高的住戶，我相信反對的一定是佔大多數(包 括我)，以我們社區一坪35元在桃園中壢地區算是很ok的管理費， 附近的環中愛樂、環中音樂季一坪超過40元的費用，住戶看第四 台、使用網路也不是由社區統包的，也是每戶自行申裝的，更何況 我們水悅是一坪35元，實在是沒理由再由管理費支出這些費用了。 另外，我個人還是覺得社區的公設，可以像其他住戶提出的每戶每 個月發放固定點數或是以每月限制固定使用次數某些比較容易消耗 與拆舊的公設（例ＫＴＶ），延長公設的使用年限來取代未來有可 能決議的公設使用者付費，因為畢竟社區的公設也是每個住戶都有 繳貸款含在裡面的坪數(虛坪)，既然已經在買了這些公設也正在繳 貸款，管理費每坪也都有包含這些公設坪數的費用了，實在是不需 再讓住戶再繳交額外的使用費用，當然住戶在使用上也要發揮公德 心來維護這些設施。 |
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回應者:小羽
2010-04-26 09:50:09 IP:118.161.192.***
不過您所謂的算法對大坪數的來說不也相對的較不划算嗎？ 若管理費每坪的費用提高 對坪數較大的住戶來說支出也相對增加最多 所以我想這種統包的方式應該比較適用於社區坪數較統一的社區較不會有爭議性吧！ 豪宅的坪數大多都是一樣大的較多 所以相對也較無此方面的問題 就我所知目前很多大樓的公共電費、網路費、有線電視費也都還是住戶自行付擔的 |
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