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| 《 社區討論版 》 |
| 管理費問題!! |
發起人 F棟賴小姐
 2010-06-14 18:42:36 IP:218.211.238.*** 如果管理費調漲ㄌ..大家有沒有認真算一算有可能比自己繳大公電來的多~不能因大公電由管理費出.就想漲住戶的管理費!! |
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回應者:寬哲良品
2010-06-23 19:41:39 IP:180.218.196.***
公寓大廈管理條例 第二十九條 區分所有權人會議之決議，除本條例或規約另有規定外，應有區分所有權人過半數及其區分所有權比例合計過半數之出席，以出席人數過半數及其區分所有權比例占出席人數區分所有權合計過半數之同意行之。 各專有部分之區分所有權人有一表決權。數人共有一專有部分者，該表決權應推由一人行使。 第一項任一區分所有權人之區分所有權占全部區分所有權五分之一以上者，其超過部分不予計算。 區分所有權人因故無法出席區分所有權人會議時，得以書面委託他人代理出席。 |
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回應者:gin
2010-06-23 17:44:16 IP:119.130.2.***
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回應者:gin
2010-06-23 17:42:50 IP:119.130.2.***
公寓大廈應設置公共基金，其來源如下： 起造人就公寓大廈領得使用執照一年內之管理維護事項，應按工程 造價一定比例或金額提列。 不知管委會收到多少入帳/ |
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回應者:gin
2010-06-23 17:34:54 IP:119.130.2.***
第三十一條 區分所有權人會議之決議，關於下列各款事項，應有區分所有權人三分之二以上及其區分所有權比例合計三分之二以上出席，以出席人數四分之三以上及其區分所有權比例占出席人數區分所有權四分之三以上之同意行之： 規約之訂定或變更。 公寓大廈之重大修繕或改良。 公寓大廈有第十三條第二款或第三款情形之一須重建者。 住戶之強制遷離或區分所有權之強制出讓。 約定專用或約定共用事項。 前項區分所有權比例之計算，準用第二十九條第三項及第四項之規定。 |
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回應者:寬哲良品
2010-06-23 17:13:36 IP:180.218.196.***
比例上可依社區實際狀況修改,否則很多決議都會很難執行... |
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回應者:gin
2010-06-23 16:46:15 IP:119.130.2.***
住戶規約是送交縣政府定案,不是可以隨隨便便修改的 住戶規約 相關條例要修正,要經住戶提案表決,票數超果2/3表決通過後,還要送交縣府 一點點小小地方,可別讓住戶提告ㄚ... |
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回應者:gin
2010-06-23 16:40:05 IP:119.130.2.***
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回應者:Marcus
2010-06-23 16:34:30 IP:114.24.49.***
如果是管委會..那當然..是管委會一開始就把自己陷入死胡同中 但如果是建商訂的.. 這樣子還是需要依照實際情況來修改這些約定才是 否則會被建商所設定規約害死 目前管委會接管後都需依照實際情形調整建商規約 如此才是合理的 也可以將建商代管期間的缺失給處理掉 but 前提是..得要將各項數據提供清楚些(至少金額支出的說明得詳細點) 因為總表無法很詳盡的將內容說清楚 |
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回應者:gin
2010-06-23 13:55:18 IP:119.130.160.***
案由：6月19日臨時區權會會議議程討論。 決議：1、管理費調漲案：依據管委會會議決議社區大公水、電費用由管委會支付。以現行收費標準並無法支付此筆費用。請林財委協助提供相關收入支出財務報表給住戶參考，以說明為何要調漲管理費。 如果現行調漲有違反住戶規約條例如下: 摩納哥社區住戶管理規約 第 九 條：公共基金、管理費之繳納 四、 管理費以足敷第十條第二款開支為原則。(管理費每坪50元計收)並於每年召開區分所有權人大會時，再由區分所有權人決議其管理費用。 ＊ 以上以 每年 召開區分所有權人大會時，再由區分所有權人決議其管理費用。 故 ! 現在應不得調漲 |
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回應者:Cindy
2010-06-22 22:22:42 IP:119.77.254.***
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回應者:F棟-小柏
2010-06-22 21:29:01 IP:122.116.14.***
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回應者:E棟-cherry
2010-06-22 17:03:28 IP:211.78.167.***
我是單身一人住E棟, 以小坪數計算的話, 大公電由管理費支出, 算起來應該是比自己繳大公電划算的. 如果管理費必需調漲到75元/坪 (不含公電費) 的基準才能平衡收支的話, 那麼我選擇 102元/坪 (含公電費), 因為這樣的話每月多支付管理費 (NT$102 -NT$75) X 13.66 坪 = NT$369 就可以不用自己繳大公電費, 比起現在兩個月一期的大公電費約 NT$1300~1400左右 (平均每月 $700), 應該是比較划算的. 而且我認為現行的大公電依住戶戶數平均分攤, 對小坪數來說真的很不公平, 應該要依坪數比較合理, 相對的公設點數也是依坪數發放, 所以是一樣公平的. |
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回應者:大黑
2010-06-22 16:46:09 IP:60.248.140.***
不知道各為知不知道我們社區的用電等即是什麼ㄋ??聽說建商剛開始申請時因為不知會用多少電所以就會申請用電量最多而且費用最貴的甲級用電,如果我們社區經由委員們了解後發現用不著這麼多的話...可以換成乙級或丙級的~~費用會差很多喔!!所以可否請管委們仔細的斟酌一下. 還有我發現到上禮拜六開會時拿到的資料裡,為什麼裡面有幾項的費用貴超多的,請問有找別家廠商做比較嗎!!??我不反對調漲管理費,但漲也要讓大家覺得漲的值得啊!!(如果能讓我們的社區更好的話) 還有廠商來作維修時有沒有拍照下來證明ㄋ(維修前維修後或是清洗前清洗後)然後貼在公佈欄讓住戶們了解說有再做事啊!!~~要不然像我們這些上班族的早出晚歸的,怎麼知道我的錢都花在哪裡ㄋ?? 希望管委們能仔細衡量一下~~~謝謝!! |
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回應者:F棟-Eric
2010-06-22 16:06:47 IP:220.130.4.***
減時減量,,排風機開關時數都可以列入參考 轉載自YAM天空部落 僅供參考 社區如何省電四萬多度！ 2008 年世界環境日這天(6月5日)，隱身在台北市西南角的「大都市花園社區」卻在市政府所舉辦的第一屆「金省能獎」頒獎典禮上大放異彩，因為這個總計75戶的住宅社區，透過各種節能減碳措施，2007年一整年，公共用電竟降低4 萬6800度，電費支出減少12萬多元，節省的金額比率達16.01%！ 「大都市花園社區」主委黃金陽從市長郝龍斌手上接過「社區類」第一名的20萬元獎金，感到無限驕傲，因為他們整整花了一年時間展開省電大作戰，汗水終於沒有白流。 這個社區位於北市舊市區，門口是狹窄的東園街巷道，但因與兩所學校毗鄰，為社區環境增添不少文化氣息，加上管理完善，裏裏外外看起來很有「質感」，被譽為「舊社區的豪宅」，在節能大作戰這方面更遙遙領先東區其他高檔豪宅。 社區公共電費一年省4萬多度是怎麼做到的呢？ 社區總幹事黃國慶指出，首先要掌握社區所有用電設備，詳細統計其耗電量，如所有燈具數量、其開啟及關閉的時間、瓦數等，精確掌握之後，才能全盤規劃，甚至可以透過計算，設定省電目標及省電燈具等投資的「還本」時間，該社區就因為有完善計劃，得以說服管理委員會全面推動！ 這份2007年省電大作戰計畫，主要依循「減量」、「減時」兩大原則。 所謂「減量」是指，在不影響居家生活品質前提下，檢討去除不必要的耗電。如建商當初在頂樓外牆設置廣告招牌燈具；車道過多的燈具；媽媽烹飪教室和兒童遊戲間日光燈具組，每組由四支燈管減為兩支燈管，合計減少32 支日光燈等。 但在「減量」這一項，最有創意的應該是一樓聯誼廳的「隔間落地簾」。該社區有一個近百坪的聯誼廳，不但挑高，面積又大，設有5噸的冷氣主機三台，夏天只要有少數幾位住戶進入使用，一啟動就是15噸。管委會發揮巧思，把長方形的聯誼廳切成三段，設置兩道具有隔間效果的「落地簾」，如果住戶不多，將落地簾拉上，「一大間變成三小間」，只要開一台冷氣即可！美輪美奐的落地簾總共僅花費三萬元。 其次「減時」是指檢討縮短電力設施的耗電時間。比如裝置感應開關、用定時器管控、或人工管控(如夏天日出較早，庭院燈光可提前在清晨五點關閉)等。 這個項目最具成效的是「調整地下停車場進排風機啟動時間，降低契約容量」。「契約容量」是很神秘的設置，往往訂得很高，社區住戶往往花冤枉錢而不自知。以「大都市花園社區」為例，地下停車場排放廢氣的「進排風機」，與台電簽訂的契約容量為150kw，管委會清查用電情形後，申請調降為110kw，後來發現仍太高，再度申請降為90kw，兩度調降契約容量，讓社區減少龐大的電費支出，「是本社區去年用電減量的大宗」！ 當然，要降低契約容量就必須重新安排「進排風機」的運作，總計十台進排風機，過去設定每天運轉六次，每次三十分鐘。調整後，改為每天運轉五次，每次10至15分鐘。兼顧新鮮的空氣與荷包。 大都市花園社區就靠著以上「竅門」，在2007年節省公共用電4萬6800度(2006年公共用電為32萬4240度，2007年為26萬7440度，)，勇奪金省能獎社區類冠軍。 但社區還不滿足，2008年管委會又推出新措施，比去年更「猛」，這招稱為「減瓦數」，主要就是加裝省電燈泡，似乎有意明年「蟬聯」冠軍。 其實大都市花園社區的公共區域已經大多數都採用日光燈，但管委會決定加裝比日光燈更省電的「T5節能燈管」。如媽媽烹飪教室原有八組日光燈組，每組四支燈管，去年已減為每組兩支。今年元月起，又在天花板適當位置加裝四支「T5節能燈管」，平時只開節能燈管，除非有大活動，人數較多，才全部開啟。 這種節能燈管和一般熟知的省電燈泡不同，其外觀很像日光燈的圓柱玻璃狀，但比日光燈管細，該社區原有的日光燈管，若加計啟動器，每支實際耗電43.7W，但照度相近的節能燈管，每支僅28W。 不過節能燈管和省電燈泡一樣價格不菲，傳統40W的日光燈管單價不到50元，但該社區採購較便宜的T5節能燈管，每支就要400元左右。某些歐洲名牌每隻更達900元。 說來難以置信，該社區竟連「緊急出口照明燈」也不「放過」，該社區共有三棟，樓高十三層，每樓層和地下室都設有綠色的緊急出口照明燈，「這些燈24小時都開著，當然不能不處理」。經管委會實地測量，發現每一組緊急出口照明燈，包括裡面的日光燈、變壓器、充電電池，合計17.3W，經改為省電燈泡，每組合計只剩6W，於是管委會決定全面更換。 主委黃金陽指出，經過縝密計算，社區全面換裝或加裝省電型燈具，共計花費11萬多元，今年元月開始更換，預計到九月就可以「還本」，但因為傳統日光燈壽命為3000小時，T5節能燈管壽命達10000小時，因此九月「還本」之後，未來其「餘命」還長達一年，「都是賺的」！ 2008 年6月1日，該社區又推出新招─兼顧使用便利的電梯管制措施。B、C棟各有兩部電梯，馬力一為15匹，一為7匹。於是除尖峰時間外，關閉15匹馬力的電梯，僅留一部電梯供住戶使用，會有「共乘」的效果。該社區設定的尖峰時間為早上6時至10時，下午4時至晚間10時。這部分電費屬於「小公」，因此「我們是在幫住戶省錢」。 管委會估計，如果加上前述這些今年推出的新制，預估公共用電全年可以減少6萬度以上，減少二氧化碳排放37.2公噸。 不過，除了「減瓦數」和「管制電梯」的新制外，該社區還有一招才真正叫做「如來神掌」，也是該社區明年節能減碳的「絕招」，大概很難被其他社區超越，叫做「住戶節約用電競賽」！ 前述所有省電措施都分屬「大公」與「小公」。但以該社區整體而言，大公與小公用電比例約為1比6，亦即住家內部用電大約是公共用電的六倍，管委會認為，必須讓住戶也參與省電作戰。 因此最近社區內舉辦「住戶節約用電說明會」，擬訂了「住戶節約用電競賽辦法」，以今年全年家戶實際用電度數與去年同期相較，減量比例最高者為冠軍，三棟大樓分取前三名，獎金依序為5千、3千、2千，住戶頗感興趣，紛紛詢問「參戰」規定！ 目前該社區的家戶總用電量，平均每月12萬度，管委會訂下目標，希望到年底可以省電10%，亦即希望省下14萬4000度。如果達成這個目標，則今年公共用電所省下的4萬6800度，竟然只是「零頭」而已。 如果你也住在大樓社區，或剛好是社區管委會成員，看到「大都市花園社區」這種拚勁，會不會覺得「有為者亦若是 |
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回應者:gin
2010-06-22 13:49:13 IP:119.130.157.***
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回應者:F棟-小柏
2010-06-21 11:31:58 IP:114.137.53.***
贊同!!管理費的支出，都是用在公共設施上面，雖然有些人不使用，或用不到，就希望停下來，但長遠來看，如果所有設施都停下來，大家所省下的管理費，絕對比不上房價下跌的多，大家都受害，但如果這些設施都正常運作，真的營造出六星級的感覺，未來願意加入我們社區的人越來越多，我們的房價就會上漲，雖然沒有使用到公設，但房價上漲的價值，是每一戶都會受惠，也絕對比您多繳的管理費多很多，所以社區的上或下，取決於我們社區多數人的決定!!大家不可不慎!! |
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回應者:yami0901
2010-06-21 10:26:47 IP:114.42.200.***
我和我老公早就有心理準備管委會交接後,管理費因該會調張,選擇購買摩納哥社區的原因之一就是喜歡這裡公設多,(游泳池,社區接駁車,兒童遊戲室,健身房....)50元一坪的管理費當初就覺得因該不夠支付這麼多公設的費用支出,所以只要在合理的調漲範圍內,我覺得是應該的,不要到時因為經費不夠,讓這些公設變為只是一個虛殼而荒廢,那買摩納哥的意義就沒了(不如去買公設比少的房子).雖然到目前為止,只有常去兒童遊戲室和偶爾坐接駁車外,其他都還沒使用到,但是這幾天看到有人在游泳池游泳,很熱鬧還蠻開心的.我們家有50幾坪,調漲後要多付的管理費應該會比許多人高一些(但是用到的機會並不會比別人多).我還是希望這些不要變為虛有. |
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回應者:Marcus
2010-06-20 12:16:46 IP:180.218.196.***
看到大家算的很精....很榮幸跟大家注意個社區 但..小女子我有些話想說-- 昨天開會背後的年輕夫妻..一直看著單子上的金額..抱怨 收那麼多幹麻..50就夠了..幹麻多收到75..102... 呵~~其實連我老公都是精精計較...但大家都沒錯.. 只差有人說的更清楚點.. 因為吵架時間..剝奪了...大家聆聽的時間 其實-- 1.一個社區不可能每個月收支都平衡 2.每個月收入應該剩餘30%... 3.社區900多戶應該要有約500-1000萬存款..約每戶1萬提撥 留存為不可動用的資金...大家會好奇..這是要幹麻的... 以我經驗..打官司/臨時突發(社區會變老的)/官司打輸賠款用 4.社去活動經費來源..多是剩餘款 5.社區必須添增新得設備.. 所以大家算的很精的當下...可能要往上多點費用給予管委會 50會變75.....75會變102...不是沒道理 我想我們不能賺多少...花多少..年輕夫妻們該懂這道理的 這想法提供給大家參考參考!! 
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回應者:寬哲良品
2010-06-19 23:12:21 IP:180.218.196.***
但細算之下,如果就以6900/月 搭乘人次去算,也並非真的很高的目標, 6900單程搭乘人數 除以30天= 一天230單程搭乘人數 一天應有超過28班, 230除以28=8.2單程搭乘人數 照這樣看來,入住率再高一些,會越接近打平,所以即使要合併其他社區,也應考量不宜過多社區合併... |
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回應者:sophia_hsi
2010-06-19 22:43:04 IP:61.230.126.***
如果接駁車支出13萬8千 收入約7萬多(算8萬) 138000/(80000/20)=34.5元/人次 這樣算對嗎? 我想接駁車不停駛,得衝到6900人次/月才可, |
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回應者:Cindy
2010-06-19 22:01:27 IP:119.77.254.***
本人住進來快1年了! 那既然要提倡使用者付費, 那麼接駁車可以一次漲到可以付13萬8千的費用也行啊. |
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回應者:蹦蹦
2010-06-19 21:33:51 IP:59.124.14.***
cindy覺得拆表的人是少數不能讓多數人權益受損可是又想廢掉接駁車我覺得這也是有損住戶全權利,請問你有助近來社區嗎 |
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回應者:Cindy
2010-06-19 21:02:41 IP:119.77.254.***
奇怪, 大公的水電費要由管理費當中支應, 不需要全體住戶表決通過嗎? 隨便用個社區意見調查表就可以調的哦?!! |
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回應者:Cindy
2010-06-19 19:44:14 IP:119.77.254.***
現在要漲到75/坪, 大公水電費還要自付, 我們住戶是冤大頭，還是什麼. 開會給份費用支出預估表就想漲大家的管理費, 其中有些項目根本都是應該最消掉的. 像温泉水－用自來水也是一樣可以放鬆啊. 接駁車－入不敷出, 根本早就該停掉了. 弘富寬頻-如果是來渡假的, 還有人想在公共的空間上網嗎? 如果是一直住在這裡的, 家裡9成以上也都可以上網了, 沒必要在公共的空間上網吧?! 還有一些費用為啥比甲山林代時還多, 是什麼意思, 各位有了解清楚嗎? 我是很不能理解. 我想要第3個選項, 維持現狀, 收50/坪, 大公水電還是照目前的方式, 畢竟那拆表的人是少數, 不能因為少數人導致我們大多數人權益受損. |
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回應者: 香港古惑仔
2010-06-17 14:31:06 IP:114.42.216.***
講的非常有道理...請管委會拿出實際本社區支出數據..而不是拿甲山林之前的資料做為基準...若甲山林的數據正確..那甲山林都可以不加管理費.為何現在要加管理費呢??? 
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