發起人 gin
 2014-04-13 20:28:26 IP:114.37.225.***
公示催告第四屆管理委員會限期4/9辦理移交..已過rnrnhttp://myhome.url.com.tw/myhome/temp/community41719002.pdfrnrn詳見律師網 http://www.law119.com.tw/newdesign/comptaipei/personview.asp?kname=%B3%5C%B2Q%AC%C2&ktop=%BA%DE%B2z%A9e%AD%FB%B7%7C%A6p%A4%A3%AB%F6%B4%C1%A5%E6&idno=4135&keywords=rnrn管�z委員任滿�寣A�]故不願移交掌管之文書資料或公共基金，將有礙於公寓大廈規約事務及共同事務之執行，公寓大廈管理條例第二十條規定：「管理負責人或管理委員會應定期將公共基金或區分所有權人、住戶應分擔或其他應負擔費用之收支、保管及運用情形公告，並於解職、離職或管理委員會改組時，將公共基金收支情形、會計憑證、會計帳簿、財務報表、印鑑及餘額移交新管理負責人或新管理委員會。管理負責人或管理委員會拒絕前項公告或移交，經催告於七日內仍不公告或移交時，得報請主管機關或訴請法院命其移交。」如管理委員任滿不願移交或交接不清，經催告於七日內仍不移交時，新管理負責人或新管理委員會即得報請主管機關或訴請法院命其移交。rnrn公寓大廈管理條例第49條第1項第7款也規定，管理負責人、主任委員或管理委員違反公寓大廈管理條例第20條所定之公告或移交義務者，由直轄市、縣(市)主管機關處新臺幣四萬元以上二十萬元以下罰鍰，並得令其限期改善或履行義務；屆期不改善或不履行者，得連續處罰。 |
回應者:celia168
2014-04-16 08:08:24 IP:220.132.102.***
Dear Dino,rnIf you are also one of our 委員、大家請你出來做一點事、可以嗎？我想沒有人希望看到這個社區不好！
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回應者:ecsu
2014-04-15 22:14:15 IP:67.164.26.***
回覆 lawchain 於 2014-04-15 18:50:06 的發文內容：
Dino理性一點好嗎?給自己一個台階下rnrn我相信每位社區居民的眼睛都是雪亮的，沉默不代表不知道事情，其實第四屆的所作為都看在眼裡，我覺得很納悶的是，我從來沒有聽說過新規約條款要自動解釋成溯及既往，在沒有明文溯及既往之條款下，通常是解釋成不溯及既往，也就是向後生效。這個法理，就算去問最高法院法官或法學教授，他們都會給一樣的答案；更何況，法律解釋的問題是專門技術問題，根本不應訴諸所有人投票，它只有對或錯，而不是適不適當的問題。文明國家，法治社會，奉勸主張溯及既往的人，請為自己的人格和面子留點台階，真誠建議嘍 |
「這個法理，就算去問最高法院法官或法學教授，他們都會給一樣的答案；更何況，法律解釋的問題是專門技術問題，根本不應訴諸所有人投票，它只有對或錯，而不是適不適當的問題。」+1是的，再召開一百次臨會，也斷不出對錯。此所以不識，曠日費時，有理講不通。
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回應者:david09081
2014-04-15 21:47:01 IP:119.77.254.***
讚啦!給一百個+1
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回應者:lawchain
2014-04-15 18:50:06 IP:140.112.234.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 11:43:57 的發文內容：
招開臨時區權會就是要解決,到底社區規約裡的辭職委員兩年之內不得再行擔任委員, 是否朔及既往的問題.rnrn開會讓社區所有權人一起來做成一個決定 , 問題就解決了 , 條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事.rnrn提告 ? 開會 ? 權宜一下吧 ? |
Dino理性一點好嗎?給自己一個台階下rnrn我相信每位社區居民的眼睛都是雪亮的，沉默不代表不知道事情，其實第四屆的所作為都看在眼裡，我覺得很納悶的是，我從來沒有聽說過新規約條款要自動解釋成溯及既往，在沒有明文溯及既往之條款下，通常是解釋成不溯及既往，也就是向後生效。這個法理，就算去問最高法院法官或法學教授，他們都會給一樣的答案；更何況，法律解釋的問題是專門技術問題，根本不應訴諸所有人投票，它只有對或錯，而不是適不適當的問題。文明國家，法治社會，奉勸主張溯及既往的人，請為自己的人格和面子留點台階，真誠建議嘍
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回應者:June
2014-04-14 23:42:55 IP:115.82.94.***
回覆 celia168 於 2014-04-14 22:35:53 的發文內容：
Dear June, thank you for your support...  |
Dear celia,you're welcome
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回應者:celia168
2014-04-14 22:35:53 IP:220.132.102.***
回覆 June 於 2014-04-14 19:26:53 的發文內容：
+1rn請第四屆請儘快與第五屆管委會移交！rn感謝第五屆委員們對社區的付出，除了要經常開會與勘查公設，還會上網回應社區議題，期待看到更棒的摩納哥 |
Dear June, thank you for your support...
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回應者:ecsu
2014-04-14 22:08:46 IP:67.164.26.***
回覆 June 於 2014-04-14 19:26:53 的發文內容：
+1rn請第四屆請儘快與第五屆管委會移交！rn感謝第五屆委員們對社區的付出，除了要經常開會與勘查公設，還會上網回應社區議題，期待看到更棒的摩納哥 |
+1第五屆「力有所逮」，可以善用社區討論網，應該是好現象。
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回應者:June
2014-04-14 19:26:53 IP:115.82.94.***
回覆 celia168 於 2014-04-14 13:02:52 的發文內容：
I agree, hope everyone work togather to better our home |
+1rn請第四屆請儘快與第五屆管委會移交！rn感謝第五屆委員們對社區的付出，除了要經常開會與勘查公設，還會上網回應社區議題，期待看到更棒的摩納哥
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回應者:celia168
2014-04-14 14:06:31 IP:114.37.225.***
Yes, I agree
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回應者:celia168
2014-04-14 14:04:56 IP:114.37.225.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 13:55:08 的發文內容：
I am not the one to waste your time , rnJust reply your question which way can reduce the tome cost ! |
I didn't said you are , I just said, I don't want to waste my time on this issue.... Thanks
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回應者:ecsu
2014-04-14 14:04:46 IP:67.164.26.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 13:45:40 的發文內容：
去弄清楚法人的定義吧 ~ 不要胡亂解釋 ! |
好。我慢慢學。有人能善意詮釋也不錯。但您總能得「意」忘「言」吧！我意指辜負管委這個客觀位置當守之際。
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回應者:ecsu
2014-04-14 13:56:55 IP:67.164.26.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 13:43:39 的發文內容：
依我看 , 訴訟要花比較多的時間 , 開會比較快可以解決 ! |
當然可以繼續開會，但是不表示不能先移交。為何不讓這個議題移交至第五屆討論到周全再決議呢？不移交不合法您不能識嗎？開會如果一直流會，也可能比訴訟更久，不是嗎？何不貢獻您的頭腦為第五屆立一個周全的善法呢？立一個通案，不要立一個針對個人的惡法，不是社區之福嗎？
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回應者:Dino
2014-04-14 13:55:08 IP:61.222.59.***
回覆 celia168 於 2014-04-14 13:52:36 的發文內容：
I am not the person to decide what is going to happen, but my time is very valuable to me, pls don't waste my time on this issue anymore! |
I am not the one to waste your time , rnJust reply your question which way can reduce the tome cost !
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回應者:celia168
2014-04-14 13:52:36 IP:114.37.225.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 13:43:39 的發文內容：
依我看 , 訴訟要花比較多的時間 , 開會比較快可以解決 ! |
I am not the person to decide what is going to happen, but my time is very valuable to me, pls don't waste my time on this issue anymore!
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回應者:Dino
2014-04-14 13:45:40 IP:61.222.59.***
回覆 ecsu 於 2014-04-14 13:44:05 的發文內容：
請指教。您是說整個管委會都沒有法律上客觀的 status? |
去弄清楚法人的定義吧 ~ 不要胡亂解釋 !
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回應者:ecsu
2014-04-14 13:44:05 IP:67.164.26.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 13:36:12 的發文內容：
整個管委會都不是法人 , 就跟你釐清這一點. |
請指教。您是說整個管委會都沒有法律上客觀的 status?
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回應者:Dino
2014-04-14 13:43:39 IP:61.222.59.***
回覆 celia168 於 2014-04-14 13:41:59 的發文內容：
Dear Dino , 請問我們社區要什麼時候才能安定呢？要spent 多少錢才能放下呢？我也是委員、希望看到all 委員尊重多数的人、這才是法治的社會 |
依我看 , 訴訟要花比較多的時間 , 開會比較快可以解決 !
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回應者:celia168
2014-04-14 13:41:59 IP:220.132.102.***
Dear Dino , 請問我們社區要什麼時候才能安定呢？要spent 多少錢才能放下呢？我也是委員、希望看到all 委員尊重多数的人、這才是法治的社會
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回應者:Dino
2014-04-14 13:36:12 IP:61.222.59.***
回覆 ecsu 於 2014-04-14 13:04:34 的發文內容：
一點補充：Dino, 我假設您是第五屆委員，我在對法人說話。如果您沒有接受委任，可以當我在對空氣講話。我對第四屆主委等至今不願移交，完全辜負他們是法人的身分，十分不能原諒。她或他或她們完全𣎴知道自己在侵犯全社區知法守法人的權益。我完全不反對進入法律程序，好好處理此事。讓大家上一門法律課，看看我們是否真的存在在一個尊重法治的社會裡。 |
整個管委會都不是法人 , 就跟你釐清這一點.
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回應者:ecsu
2014-04-14 13:04:34 IP:67.164.26.***
回覆 ecsu 於 2014-04-14 12:31:22 的發文內容：
「條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事」。1.如果您也承認這是一條定義不清楚的條文，則它根本沒有付諸實行的條件。2.任何條文之所以不溯及既往，正是一為了「穩定」該條文之故。3.因此任何條文在實踐之前都必須公告年月時日，甚至該有寬限期（Grace Period）。期待第五屆未來立規能周全。第四屆管委為何不移交？請給一個合理合法的理由，不要含糊。這不是提告與開會間的權宜問題。您在這些關鍵上不明，很可惜。 |
一點補充：Dino, 我假設您是第五屆委員，我在對法人說話。如果您沒有接受委任，可以當我在對空氣講話。我對第四屆主委等至今不願移交，完全辜負他們是法人的身分，十分不能原諒。她或他或她們完全𣎴知道自己在侵犯全社區知法守法人的權益。我完全不反對進入法律程序，好好處理此事。讓大家上一門法律課，看看我們是否真的存在在一個尊重法治的社會裡。
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回應者:celia168
2014-04-14 13:02:52 IP:114.37.225.***
回覆 ecsu 於 2014-04-14 12:31:22 的發文內容：
「條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事」。1.如果您也承認這是一條定義不清楚的條文，則它根本沒有付諸實行的條件。2.任何條文之所以不溯及既往，正是一為了「穩定」該條文之故。3.因此任何條文在實踐之前都必須公告年月時日，甚至該有寬限期（Grace Period）。期待第五屆未來立規能周全。第四屆管委為何不移交？請給一個合理合法的理由，不要含糊。這不是提告與開會間的權宜問題。您在這些關鍵上不明，很可惜。 |
I agree, hope everyone work togather to better our home
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回應者:ecsu
2014-04-14 12:31:22 IP:67.164.26.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 11:43:57 的發文內容：
招開臨時區權會就是要解決,到底社區規約裡的辭職委員兩年之內不得再行擔任委員, 是否朔及既往的問題.rnrn開會讓社區所有權人一起來做成一個決定 , 問題就解決了 , 條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事.rnrn提告 ? 開會 ? 權宜一下吧 ? |
「條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事」。1.如果您也承認這是一條定義不清楚的條文，則它根本沒有付諸實行的條件。2.任何條文之所以不溯及既往，正是一為了「穩定」該條文之故。3.因此任何條文在實踐之前都必須公告年月時日，甚至該有寬限期（Grace Period）。期待第五屆未來立規能周全。第四屆管委為何不移交？請給一個合理合法的理由，不要含糊。這不是提告與開會間的權宜問題。您在這些關鍵上不明，很可惜。
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回應者:gin
2014-04-14 11:47:26 IP:220.132.102.***
回覆 Dino 於 2014-04-14 11:43:57 的發文內容：
招開臨時區權會就是要解決,到底社區規約裡的辭職委員兩年之內不得再行擔任委員, 是否朔及既往的問題.rnrn開會讓社區所有權人一起來做成一個決定 , 問題就解決了 , 條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事.rnrn提告 ? 開會 ? 權宜一下吧 ? |
Dear Dinornrn謝謝你的意見rn我不再沉默rn一切依法行事rnrn謝謝
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回應者:Dino
2014-04-14 11:43:57 IP:61.222.59.***
招開臨時區權會就是要解決,到底社區規約裡的辭職委員兩年之內不得再行擔任委員, 是否朔及既往的問題.rnrn開會讓社區所有權人一起來做成一個決定 , 問題就解決了 , 條文可以從新定義清楚 , 也是一件好事.rnrn提告 ? 開會 ? 權宜一下吧 ?
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回應者:celia168
2014-04-14 11:28:38 IP:220.132.102.***
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