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降低社區支出、調降管理費
發起人 lawchain      2014-01-10 15:07:33 IP:140.112.234.***


每月所各戶繳納之管理費總數是一筆非常大的誘因,極可能引發道德危險

為什麼一坪九十元的管理費有這個"價碼"的必要性?

到底社區支出有哪些是不必要的、濫用、亂花錢的

都構成管理費是否遭濫用的"道德危險結果"

到底有哪些支出不法、不當,請各位賢能達士不吝提出。




回應者:gin      2014-01-17 09:47:08 IP:114.32.91.***
回覆 Dino 於 2014-01-17 09:16:18 的發文內容:
http://myhome.url.com.tw/myhome/board_show.php?cid=417&fno=2276

提醒您的記憶一下 !

Dino

你還是嘴硬不道歉

請版主別刪此篇

Dino 給你機會請你再去查一查,別教壞小朋友,小朋友容易患的錯,不應該在大人身上發生


回應者:Dino      2014-01-17 09:16:18 IP:61.222.59.***
回覆 Dino 於 2014-01-17 08:17:46 的發文內容:
您在 102/05/31 辭職 ? 那齊家物業在 05/31 之後入駐的 ?
http://myhome.url.com.tw/myhome/board_show.php?cid=417&fno=2276

提醒您的記憶一下 !
回應者:Dino      2014-01-17 08:17:46 IP:61.222.59.***
回覆 gin 於 2014-01-16 20:42:39 的發文內容:

Dear Dino

請你別用文字誤導大家
我在102年5月31提出辭呈
齊家物業招標干我何事?
你在誤導大家視聽
別怪我告你(妨害名譽)

告訴你一件事
在網上有文有字是不得不馬忽
本人曾告一位教授(妨害名譽)走官司一年
我有時間陪同你走完一年
網上PO文有有憑有據
你無憑無據灑在我頭上
我會記下來

如果你認錯無上文你PO此事
請你公開道歉
否則別怪我提告

您在 102/05/31 辭職 ? 那齊家物業在 05/31 之後入駐的 ?
回應者:gin      2014-01-16 21:04:08 IP:114.32.90.***
回覆 gin 於 2014-01-16 20:42:39 的發文內容:

Dear Dino

請你別用文字誤導大家
我在102年5月31提出辭呈
齊家物業招標干我何事?
你在誤導大家視聽
別怪我告你(妨害名譽)

告訴你一件事
在網上有文有字是不得不馬忽
本人曾告一位教授(妨害名譽)走官司一年
我有時間陪同你走完一年
網上PO文有有憑有據
你無憑無據灑在我頭上
我會記下來

如果你認錯無上文你PO此事
請你公開道歉
否則別怪我提告

請你別用文字誤導大家
我是在101年5月31提出辭呈

請Dino 向 gin 公開道歉


回應者:gin      2014-01-16 20:42:39 IP:114.32.91.***
回覆 Dino 於 2014-01-16 14:45:55 的發文內容:
對物業費用如此清楚, 敢問您第三屆財委 ,為何支持當時高報價的齊家物業入駐 ? 您的理念堅持在哪裡 ?

Dear Dino

請你別用文字誤導大家
我在102年5月31提出辭呈
齊家物業招標干我何事?
你在誤導大家視聽
別怪我告你(妨害名譽)

告訴你一件事
在網上有文有字是不得不馬忽
本人曾告一位教授(妨害名譽)走官司一年
我有時間陪同你走完一年
網上PO文有有憑有據
你無憑無據灑在我頭上
我會記下來

如果你認錯無上文你PO此事
請你公開道歉
否則別怪我提告


回應者:Dino      2014-01-16 14:45:55 IP:61.222.59.***
回覆 gin 於 2014-01-15 10:06:20 的發文內容:

人事費用上,本人是採最高之預算,其實還可更低價,物業一樣會搶破頭,太了解物業行業了



對物業費用如此清楚, 敢問您第三屆財委 ,為何支持當時高報價的齊家物業入駐 ? 您的理念堅持在哪裡 ?
回應者:gin      2014-01-15 10:06:20 IP:114.32.90.***
回覆 gin 於 2014-01-15 10:00:57 的發文內容:

公司 要節稅必須在人事費用上動手腳,因水,電,瓦斯,郵電,電話.....等等小樣是固定之出,沒必要去鑽牛角尖,水要用,每天固定電也要開,瓦斯還最省(很好用),電話一個月差不多那幾塊....等等多項一般費用,最重要在於(人事)

相對的,社區亦然,人事,清潔,園藝超高,我做稅務帳近30年,我们社區下次要招標,要訂在最高標..90萬(含物業,保全,清潔3樣之總合),最低標...採80萬(含物業,保全,清潔3樣之總合),我相信物業也會擠破頭來搶這塊寶地

另有一些人想當委員想瘋了,當上委員又非常積極去與廠商接洽,看在內行人眼裡,都知道壺蘆裡在賣什東西,奉勸委員要自制



人事費用上,本人是採最高之預算,其實還可更低價,物業一樣會搶破頭,太了解物業行業了




回應者:gin      2014-01-15 10:00:57 IP:114.32.90.***

公司 要節稅必須在人事費用上動手腳,因水,電,瓦斯,郵電,電話.....等等小樣是固定之出,沒必要去鑽牛角尖,水要用,每天固定電也要開,瓦斯還最省(很好用),電話一個月差不多那幾塊....等等多項一般費用,最重要在於(人事)

相對的,社區亦然,人事,清潔,園藝超高,我做稅務帳近30年,我们社區下次要招標,要訂在最高標..90萬(含物業,保全,清潔3樣之總合),最低標...採80萬(含物業,保全,清潔3樣之總合),我相信物業也會擠破頭來搶這塊寶地

另有一些人想當委員想瘋了,當上委員又非常積極去與廠商接洽,看在內行人眼裡,都知道壺蘆裡在賣什東西,奉勸委員要自制



回應者:ecsu      2014-01-15 09:52:45 IP:67.164.26.***
「第一屆和二屆委員們管理的較好.」
+1 同意。

從網上發言,也看出一、二屆委員們頭腦理念較清楚。不致於沒有反省倒著走。
回應者:ecsu      2014-01-15 09:44:05 IP:67.164.26.***
「幾年下來 ,社區已經累積一筆存款 , 應該可以重新計算整體營運資金需求 , 配合省電LED燈具降低供電費用」

+1
就事論事,向前改進。有意服務社區的主委、管委參選人等,請多發表意見。住戶用心在聽。
回應者:Eric      2014-01-15 09:38:42 IP:219.87.149.***
支持+1 ,說得真好.
從98年入住以來,感想是第一屆和二屆委員們管理的較好.
回應者:Dino      2014-01-15 09:18:33 IP:61.222.59.***
回覆 Sheng 於 2014-01-15 08:26:10 的發文內容:
1. 我只能說管理費從50-->90;物管聘用費上昇200萬,但卻完全感覺不到品質服務上的提昇,是我錯覺,還是這筆錢沒發揮到效用。

2. 是不是換了物管,卻保留相同的服務人員?之前看公告說換了物管,但服務人員卻一樣。
記得當時調升管理費的決議 , 主要費用影響的因素,
是將大供水/電的費用改由管委會支付, 當時影響最大的是ABCD 大坪數住戶 , E/F 住戶費用影響相對較小.

幾年下來 ,社區已經累積一筆存款 , 應該可以重新計算整體營運資金需求 , 配合省電LED燈具降低供電費用
某些廳 聊天人員的人力刪減 , 夏天黃金湯溫度的調整等 , 應該要朝著降低管理費來努力, 希望有機會在下一次區權會看到這樣的提案.
回應者:Sheng      2014-01-15 08:26:10 IP:220.128.77.***
1. 我只能說管理費從50-->90;物管聘用費上昇200萬,但卻完全感覺不到品質服務上的提昇,是我錯覺,還是這筆錢沒發揮到效用。

2. 是不是換了物管,卻保留相同的服務人員?之前看公告說換了物管,但服務人員卻一樣。
回應者:ecsu      2014-01-12 10:47:03 IP:67.164.26.***
回應一下:

1.社區成立之初, 委員們為維護社區高標準的服務品質, 決議採管理費高標準, 故管理費一下調升至90元, 且在區權會通過, 可見住戶也有此共識
*+1 髙品質服務本是大家的期待。

2.社區經過一年的運作, 在第二屆依據實際支出與維修預估,算出社區的管理費應可逐年調降, 那時算出的合理成本是75元, 但為求社區穩定發展, 先提出調降5元的方案, 但在區權會並沒有通過, 可見住戶們仍認為高的管理費才有好的品質(這是我們被商業化長期洗腦的迷思)
*另一個可能的迷思是管委會想存錢以備不時之需。這是國人憂患意識的文化習慣。無可厚非,卻仍是迷思。

3.那回頭看, 這四年來社區的品質, 是否維持高標準? 我想留給大家去討論
*相去甚遠:没有臨停、既不人道、亦不合理,更不便民,亳無現代化意識;又無能解決。何來高品質?這僅是一例。

4.我只舉一個實際的案例, 台灣的薪資這四年來不但沒漲還倒退, 但我們社區的物管與服務團隊, 每年的簽約金與服務時間相比, 已經實質增加了200多萬(從第三屆起), 那服務品質也顯著提升嗎? 這見仁見智我不評論, 但這四年來,有多位多次進出社區的服務人員, 薪水是都沒增加的, 錢到哪去了?
*問得好。錢似乎也存了不少。只不必花在提高社區品貭的刀口上。

5.所以精準的管理費, 才會讓社區有預算的概念, 列出每年重大支出優先順序, 掌控成本才能掌控品質, 否則反正公家錢也花不完, 大家和稀泥, 過一陣子是否有有人要提案, 給委員也發紅包好了
*花在各類紅包上?
**您的結論一針見血。值得警惕!
回應者:小苹      2014-01-12 09:32:46 IP:61.219.36.***
+1
回應者:gin      2014-01-11 17:31:45 IP:114.32.90.***
回覆 jinnp 於 2014-01-11 11:15:00 的發文內容:
Dear Lauchain, 你的標題應該下的是: “為提高社區品質, 請調降管理費”, 說明如下:
1.社區成立之初, 委員們為維護社區高標準的服務品質, 決議採管理費高標準, 故管理費一下調升至90元, 且在區權會通過, 可見住戶也有此共識
2.社區經過一年的運作, 在第二屆依據實際支出與維修預估,算出社區的管理費應可逐年調降, 那時算出的合理成本是75元, 但為求社區穩定發展, 先提出調降5元的方案, 但在區權會並沒有通過, 可見住戶們仍認為高的管理費才有好的品質(這是我們被商業化長期洗腦的迷思)
3.那回頭看, 這四年來社區的品質, 是否維持高標準? 我想留給大家去討論
4.我只舉一個實際的案例, 台灣的薪資這四年來不但沒漲還倒退, 但我們社區的物管與服務團隊, 每年的簽約金與服務時間相比, 已經實質增加了200多萬(從第三屆起), 那服務品質也顯著提升嗎? 這見仁見智我不評論, 但這四年來,有多位多次進出社區的服務人員, 薪水是都沒增加的, 錢到哪去了?
5.所以精準的管理費, 才會讓社區有預算的概念, 列出每年重大支出優先順序, 掌控成本才能掌控品質, 否則反正公家錢也花不完, 大家和稀泥, 過一陣子是否有有人要提案, 給委員也發紅包好了

讚!








回應者:jinnp      2014-01-11 11:15:00 IP:114.32.90.***
Dear Lauchain, 你的標題應該下的是: “為提高社區品質, 請調降管理費”, 說明如下:
1.社區成立之初, 委員們為維護社區高標準的服務品質, 決議採管理費高標準, 故管理費一下調升至90元, 且在區權會通過, 可見住戶也有此共識
2.社區經過一年的運作, 在第二屆依據實際支出與維修預估,算出社區的管理費應可逐年調降, 那時算出的合理成本是75元, 但為求社區穩定發展, 先提出調降5元的方案, 但在區權會並沒有通過, 可見住戶們仍認為高的管理費才有好的品質(這是我們被商業化長期洗腦的迷思)
3.那回頭看, 這四年來社區的品質, 是否維持高標準? 我想留給大家去討論
4.我只舉一個實際的案例, 台灣的薪資這四年來不但沒漲還倒退, 但我們社區的物管與服務團隊, 每年的簽約金與服務時間相比, 已經實質增加了200多萬(從第三屆起), 那服務品質也顯著提升嗎? 這見仁見智我不評論, 但這四年來,有多位多次進出社區的服務人員, 薪水是都沒增加的, 錢到哪去了?
5.所以精準的管理費, 才會讓社區有預算的概念, 列出每年重大支出優先順序, 掌控成本才能掌控品質, 否則反正公家錢也花不完, 大家和稀泥, 過一陣子是否有有人要提案, 給委員也發紅包好了

回應者:gin      2014-01-10 20:06:26 IP:114.32.91.***
回覆 lawchain 於 2014-01-10 15:07:33 的發文內容:


每月所各戶繳納之管理費總數是一筆非常大的誘因,極可能引發道德危險

為什麼一坪九十元的管理費有這個"價碼"的必要性?

到底社區支出有哪些是不必要的、濫用、亂花錢的

都構成管理費是否遭濫用的"道德危險結果"

到底有哪些支出不法、不當,請各位賢能達士不吝提出。






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