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發起人 Phantom      2009-07-21 18:51:55 IP:220.134.53.***
A棟的住戶們:

最近我們A棟的交誼廳
有位中年男子幾乎「從早到晚」在那兒使用網路
不知您們有何看法?

以下是我的觀感:
A棟交誼廳的電費是算在我們個人的電費單中的
換言之,這個月他只要每天去使用,
從早到晚開著燈、開著電扇、開著電腦
我們大家就要幫他負擔他個人的耗電費

我絕對不是不准大家去那兒使用電腦
而是,他使用的頻率實在是高得嚇人
不管是早上,下午抑或是晚上進出門,我絕對會看到他
無論何時何刻,大燈一定是全開的

如果他使用網路頻率那麼高,為什麼自己不裝網路?
他這樣讓大家幫他付電費,不會不好意思嗎?
之前主任有說明
A棟交誼廳使用電腦是不必扣點數的
簡而言之,他可以365天,24小時在那兒使用
所幸,那兒沒裝冷氣,
不然我們就只能辛苦賺錢幫人家付電費囉
回應者:      2009-08-03 09:06:07 IP:210.71.68.***
回覆 yishinwang 於 2009-08-02 23:54:40 的發文內容:
先說明 我之前也會深夜去交誼廳上網
因為七月中剛搬去房間裡還沒裝網路
而因為八月份 會有很長的一段時間 不在淡水
所以想說回去九月再裝網路 我覺得是個不錯的地方
我上禮拜就回家不在淡水了 交誼廳變網咖
只要有繳管理費 這是公設的一部分 不就是原本可以使用的嗎?
電費分擔 也是住進來之前就知道的事 不是嗎
當然 節約能源 是大家都該做的事
能為彼此節省開消也是一舉兩得
隨手關燈 這些是我們的義務
我想大部分的人還是會做到的吧

關於某位先生....我之前蠻常遇到他的...
他常常都把交誼廳的枕頭 墊在地上坐
東西用完也都不會歸原位
看到別人來 電風扇依舊是吹自己...
我也是挺無言的
聽合京的警衛說:他是住12坪的套房 由於它使用的頻率
很早就用完了 但他都會去詢問別人要不要用點數卡 跟人家要
或是有人在會議室 就問他要用到幾點 他要接著後面用之類的 讓其他住戶有不舒服的感覺
遇到的那天 警衛就說他拿的是別人的點數卡
因為社區是規定是認卡不認人 才會有這樣的漏洞吧

關於省電 我也想問 一般大樓的電梯 大多都是你按其中一台
他就會選擇離你最近的電梯 停到你的樓層
為什麼我們的電梯不要也這樣設定呢?
警衛說有些人會三台一起按 這樣三台一起跑 也會很耗電
如果電梯的問題能改善 應該也能省不少


的確,公設本來就是有繳管理費就可以使用的地方,電費分擔也的確是大家都知道的道理,也正如大大說的,公設本來就是給予大家方便的地方,不過,這個狀況的公設,一個叫做A棟交誼廳,一個叫做閱覽室或會議廳(好像也可稱為交誼廳),也就是這幾個公設的用途正如P大大說的,交誼用途,而不是上網用的,原先裝置網路應該是提供方便,並不是義務要提供,不過很明顯,就是有人不自愛,讓這個提供方便的地方,變成私人不用付電費也不用付網路費,可以吹電扇,還有舒服的坐墊,以及比家裡還亮的照明,反正只要臉皮夠厚,加上淡水站前的住戶都是很善良,不想去跟同是淡水站前的鄰居有疙瘩、不愉快,也就任由他這樣使用了,這已經是非常標準的佔便宜心態,一次、兩刺、三次,最後食髓知味。

既然叫做交誼廳,就讓他提供交誼的用途即可,原先讓大家方便是讓大家『偶然性』使用,絕對不該是給某人『常態性』使用,偏偏有人就是要鑽漏洞,甚至可以去跟人家要點數???真扯,我都沒想到這一招,乾脆來賣點數算了∼∼∼反正只要臉皮厚就好,大家也沒輒不是嗎??如果真的這樣下去,還真的滿糟的,不是嗎???因此再次地呼籲拆掉本來就沒義務存在的網路,這就是標準的少數人危害大多數人權益的血淋淋例子,實在不應該繼續讓這種惡意利用大家的惡行繼續橫行下去才是。

這就像學生宿舍的網路本來就是大家一同共用分享,卻有人不服規定地使用會大量佔據資源的P2P軟體,網管人員變成必須封鎖宿舍P2P軟體的執行,這才是合情合理的,不是嗎???

何況這裡是淡水站前,不是學生宿舍,學生自私沒有道德感,可以念在他年幼不懂事也就算了,這位大叔,幾歲啦???

隨手關燈的確是大家都要有的習慣,很顯然的,還是很多人沒法做到,倒是做到隨手開燈,然後回到家裡或離開社區,燈繼續開著......
我是不知道別的樓層怎樣啦∼,但是一樓大家搭電梯都看得到,不必要的燈,沒人在就關了吧∼∼沒辦法,就是有人手癢卻又腳懶,習慣就是把燈打開,卻又不肯多走幾步去關燈,這每一分的電錢最後還是我們要繳不是嗎???我們手腳健全的人看到,拜託!!順手關一下吧!∼∼∼多花你10秒鐘罷了!!還有自己住的樓層也是一樣的。
回應者:Phantom      2009-08-03 01:02:07 IP:220.134.53.***
您的情形,我可以理解並且不怪你去那兒上網
但是,針對那位先生的情形,
你覺得該怎麼處理對其他的住戶會比較公平呢?

把背墊墊在地上,甚至坐在屁股上,
除了糟蹋公物也真的很不衛生
我也曾看到沙發背墊被丟得亂七八糟
我經過時還特地去整理一番

網路並不是建商所附公設的一部分
這是管委會為了給住戶方便,後來才加上去
至於電費分擔不應該是為了滿足某位住戶「長期的」特定需求
而卻要大家為他分擔這額外的費用

交誼廳設置的目的為何
請見我2009-08-01 01:02:48 那一篇發文
大部分的住戶偶爾因個人因素至交誼廳上網,我是可以理解的
但是少數特定人士長期且長時間的霸佔交誼廳空間上網
致使其他住戶不方便於交誼廳接待訪客或者洽談公事
那麼交誼廳提供網路之服務則有待斟酌

針對那位中年男子把沙發背墊放到地上坐之行為
煩請管理中心出面處理



回應者:yishinwang      2009-08-02 23:54:40 IP:114.47.44.***
先說明 我之前也會深夜去交誼廳上網
因為七月中剛搬去房間裡還沒裝網路
而因為八月份 會有很長的一段時間 不在淡水
所以想說回去九月再裝網路 我覺得是個不錯的地方
我上禮拜就回家不在淡水了 交誼廳變網咖
只要有繳管理費 這是公設的一部分 不就是原本可以使用的嗎?
電費分擔 也是住進來之前就知道的事 不是嗎
當然 節約能源 是大家都該做的事
能為彼此節省開消也是一舉兩得
隨手關燈 這些是我們的義務
我想大部分的人還是會做到的吧

關於某位先生....我之前蠻常遇到他的...
他常常都把交誼廳的枕頭 墊在地上坐
東西用完也都不會歸原位
看到別人來 電風扇依舊是吹自己...
我也是挺無言的
聽合京的警衛說:他是住12坪的套房 由於它使用的頻率
很早就用完了 但他都會去詢問別人要不要用點數卡 跟人家要
或是有人在會議室 就問他要用到幾點 他要接著後面用之類的 讓其他住戶有不舒服的感覺
遇到的那天 警衛就說他拿的是別人的點數卡
因為社區是規定是認卡不認人 才會有這樣的漏洞吧

關於省電 我也想問 一般大樓的電梯 大多都是你按其中一台
他就會選擇離你最近的電梯 停到你的樓層
為什麼我們的電梯不要也這樣設定呢?
警衛說有些人會三台一起按 這樣三台一起跑 也會很耗電
如果電梯的問題能改善 應該也能省不少



回應者:Phantom      2009-08-01 23:19:44 IP:220.134.53.***
回覆 軒 於 2009-08-01 22:18:51 的發文內容:
到完垃圾回來,A棟一樓交誼廳跟會議室(閱覽室)都亮著,各有一位在上網,男主角依然是其中一位......

拆吧∼∼∼

解決之道,拆掉網路線。

根本沒有必要裝設網路。

要上網自己去申請。

憑啥大家幫你出網路費還有電費????
附議!

煩請版主跟管委會反應
或者委員看到此文也請以速件處理
勿猶疑不決或者拖拖拉拉,
請當機立斷、即知即行!

回應者:      2009-08-01 22:18:51 IP:203.77.68.***
到完垃圾回來,A棟一樓交誼廳跟會議室(閱覽室)都亮著,各有一位在上網,男主角依然是其中一位......

拆吧∼∼∼

解決之道,拆掉網路線。

根本沒有必要裝設網路。

要上網自己去申請。

憑啥大家幫你出網路費還有電費????
回應者:      2009-08-01 17:58:37 IP:203.77.68.***
呼籲拆網路線

回應者:ABC      2009-08-01 10:29:44 IP:220.134.53.***
八月一日 A.M.1:00
夜已深,A 棟交誼廳仍燈火通明
一男一女尚在此區上網
那位傳說中的中年男子當然是不可或缺的主角之一

我不明白既然他使用網路頻率那麼高
為何自家不安裝網路線?
明新網路公司所提供的社區網路
每個月不過區區三百元
有必要為了省這麼一點小錢
惹來每天經過的住戶白眼嗎?
他究竟是什麼心態啊?

回應者:Phantom      2009-08-01 01:02:48 IP:220.134.53.***
7/31晚間11:00左右
A棟交誼廳聚集了六位住戶(三男三女)在那區塊上網
之前住戶們反應無數次
皆沒有任何下文
沒想到才短短的幾天時間
竟每況愈下
如此已成為「站前網咖中心」之奇觀

為什麼我們的交誼廳要淪為網咖?
大家想想為何社區有A、B、C三棟
唯獨A棟設置交誼廳?
因為我們A棟全為小套房
一進屋門,臥房、廚房一覽無遺
當訪客蒞臨,不方便帶客人進入屋內時
交誼廳便成為A棟住戶談公事或者暫時接待友人之處所
如今,交誼廳完全變了調
讓真正想使用這地方和訪客閒聊的住戶權益盡失
懇請管委會好好處理我們A棟交誼廳的問題
請還給我們一個純淨的交誼廳空間


回應者:Phantom      2009-07-29 11:31:01 IP:220.134.53.***
請 A 棟委員站出來,
替我們 A 棟住戶爭取拆除 A 棟交誼廳之網路線
至於理由
請詳見我之前的發文

回應者:eliza0104      2009-07-29 11:23:13 IP:210.64.14.***
我是不反對大家多多使用公設啦,
不過那位大叔使用頻率之高,實在令人乍舌!

我提出小小的解決方法,
最根本之處就是要節省電費,
由於A棟交誼廳之大燈開關只有一個,
若要改成分段式,更改線路可能要花點小錢,
建議可請管理中心將一半之燈源拿掉,
一來交誼廳本就不需太亮之光源,
二來又可杜絕不愛惜社區資源之人將燈火全開,
不知大家有無注意到,
社區內每個樓層的走道燈光,
早已是每間隔一個燈源轉鬆一個燈泡,
大家已在不知不覺中節省公電的支出了!

既然提到節能減碳省電費~
順帶在此提出一些小小的建議:

1.A棟信箱上方有二排羅素燈,耗電又很熱,建議可以拿掉一半之燈泡;或是拿掉全部之羅素燈,只以下方之間接燈光照明即可。

2.電梯中之燈源有日光燈及燈泡,建議可將燈泡拿掉,小小空間應使用日光燈照明就足夠明亮了。

以上是小小的建議,
麻煩版主彙集大家的意見反應給委員們裁決,
並由他們指示社區主任,是否可在合京剩餘的短短任期中完成?
畢竟保護地球及節省電費的事,
是愈早開始愈好,不是嗎?
謝謝囉!
回應者:Phantom      2009-07-27 18:01:26 IP:220.134.53.***
回覆 Phantom 於 2009-07-27 10:47:04 的發文內容:
補充一點:

繳交管理費後可以得到公設使用點數卡。
使用健身房、交誼廳者必須從點數卡中扣點數,這是合理的,
因為這些地方的電費是從大家繳的管理費中支出。
但是,若A棟住戶使用A棟交誼廳網路,
要從公設使用點數卡中扣點則是不合理的,
因為大家所繳的管理費中並不包含A棟交誼廳的電費。
(A棟交誼廳的電費是由A棟住戶平均分攤)

基於以上理由,
雖然有人建議A棟交誼廳上網採扣點制
然而,為了落實使用者付費及公平原則,
強烈建議把A棟交誼廳上網之線路移除。

更正:

第二行「使用健身房、交誼廳者必須從點數卡中扣點數」
句中之交誼廳指的是「閱覽室」
(也就是每個月委員們開會的場所)。


特此更正以避免住戶混淆,誤以為所指為A棟交誼廳。
回應者:      2009-07-27 11:16:25 IP:210.71.68.***
回覆 Phantom 於 2009-07-27 10:47:04 的發文內容:
補充一點:

繳交管理費後可以得到公設使用點數卡。
使用健身房、交誼廳者必須從點數卡中扣點數,這是合理的,
因為這些地方的電費是從大家繳的管理費中支出。
但是,若A棟住戶使用A棟交誼廳網路,
要從公設使用點數卡中扣點則是不合理的,
因為大家所繳的管理費中並不包含A棟交誼廳的電費。
(A棟交誼廳的電費是由A棟住戶平均分攤)

基於以上理由,
雖然有人建議A棟交誼廳上網採扣點制
然而,為了落實使用者付費及公平原則,
強烈建議把A棟交誼廳上網之線路移除。

舉雙手贊成

回應者:Phantom      2009-07-27 10:47:04 IP:220.134.53.***
補充一點:

繳交管理費後可以得到公設使用點數卡。
使用健身房、交誼廳者必須從點數卡中扣點數,這是合理的,
因為這些地方的電費是從大家繳的管理費中支出。
但是,若A棟住戶使用A棟交誼廳網路,
要從公設使用點數卡中扣點則是不合理的,
因為大家所繳的管理費中並不包含A棟交誼廳的電費。
(A棟交誼廳的電費是由A棟住戶平均分攤)

基於以上理由,
雖然有人建議A棟交誼廳上網採扣點制
然而,為了落實使用者付費及公平原則,
強烈建議把A棟交誼廳上網之線路移除。


回應者:Phantom      2009-07-27 10:15:06 IP:220.134.53.***
回覆 軒 於 2009-07-27 08:28:10 的發文內容:
Phantom大大的建議可以考慮一下

燈是真的要改一下啦∼∼∼
有時候看到一些大樓,看上去燈光閃閃,很漂亮,很奢華
就只覺得......一群不愛地球的有錢人設計師
有很多燈根本就是裝飾性質,多開是多浪費
這邊又不是豪宅,幹嘛那樣奢華

才想說幾天沒看到這位大叔,就又出現了......
而且大廳之外,還有會議廳都會看到他

針對第4點,我倒是很認同。
我怎麼記得一剛開始有裝設網路就有說過要收錢?
阿怎麼到後來卻不了了之而變成免費上網服務???
再來杯咖啡就可以開網咖囉∼∼∼
其實,使用者付費是天經地義吧∼∼∼
至於採點數制會更好,只是技術性要詢問一下專業人士
我想,除非是控制無線基地台的電源,否則好像滿不容易的
我最近看到他在一樓圖書室出現至少兩次
就我所知,去那兒是要扣點數的(一小時一點)
依那位大叔使用電腦的習慣,一次應該不會只用一小時
我們小套房區一個月最多也只有十幾點
若他一次使用三小時,一個月頂多只能去圖書室五、六次
若天天都看到他,那就表示扣點數制度未貫徹
目前只觀察到他兩次,不過,我會繼續觀察下去….

至於上網的部分,我認為A棟交誼廳根本就不要提供上網,
因為這地方的電是由我們A 棟住戶一起分擔小公電,
含括在我們個人的電費單中。
閱覽室的電是大公電,是從大家所繳的管理費中支出。

目前在A棟使用網路不用扣點數;
而只要進到閱覽室一小時就要扣一點,不管有沒有使用網路。
因為A棟一樓使用網路沒有管制,若有人過度使用的結果是A棟住戶要幫忙一起繳電費,這對A棟住戶是不公平的。

所以,我還是希望A棟交誼廳不要提供上網服務。

回應者:      2009-07-27 08:28:10 IP:59.124.88.***
Phantom大大的建議可以考慮一下

燈是真的要改一下啦∼∼∼
有時候看到一些大樓,看上去燈光閃閃,很漂亮,很奢華
就只覺得......一群不愛地球的有錢人設計師
有很多燈根本就是裝飾性質,多開是多浪費
這邊又不是豪宅,幹嘛那樣奢華

才想說幾天沒看到這位大叔,就又出現了......
而且大廳之外,還有會議廳都會看到他

針對第4點,我倒是很認同。
我怎麼記得一剛開始有裝設網路就有說過要收錢?
阿怎麼到後來卻不了了之而變成免費上網服務???
再來杯咖啡就可以開網咖囉∼∼∼
其實,使用者付費是天經地義吧∼∼∼
至於採點數制會更好,只是技術性要詢問一下專業人士
我想,除非是控制無線基地台的電源,否則好像滿不容易的

回應者:Phantom      2009-07-22 19:35:00 IP:220.134.53.***
回覆 軒 於 2009-07-22 09:00:26 的發文內容:
Phantom的意見似乎也不錯,只是,即使改了燈,他還是會全開吧?!?!而且,當人家在場時,誰敢去關掉其中不需要的燈呢??

上網不在免費倒是可以考慮的選擇,只是要管控真的又是一個問題......

至於前面兩點......相當可行......但是要有人去作......

只要是符合規定,他就算要整天在那邊用,真的也拿他沒輒,真的只能柔性的方式去改善吧∼∼∼
1.本來前天我是要去跟那位上網的中年男子溝通一下啦!可是被我朋友制止了。因為,大前天我那個樓層都是菸味,樓梯間到處都是菸屑,於是,循線找到了正在抽煙的癮君子,與其溝通,卻得來很不友善的回應。

2.找朋友去聊天我也是很願意去做啦!不過得先說服我的朋友跟我去做這種事啦!

3.如果有改成兩段式的燈,我敢去關!不過,我會禮貌性地先跟對方說燈開這麼多太浪費,請節能減碳愛地球,然後就把其中一部分關掉。

4.不再提供免費上網:(可擇一執行)
(1)直接把網路取消,完全不提供。若有住戶抗議,可以由警衛告知使用者過度消費,造成其他住戶的電費負擔,因此,不再提供網路使用。
(2)採點數制,每小時扣一點。不過執行上應該會比較困難吧!





回應者:      2009-07-22 09:00:26 IP:59.124.88.***
Phantom的意見似乎也不錯,只是,即使改了燈,他還是會全開吧?!?!而且,當人家在場時,誰敢去關掉其中不需要的燈呢??

上網不在免費倒是可以考慮的選擇,只是要管控真的又是一個問題......

至於前面兩點......相當可行......但是要有人去作......

只要是符合規定,他就算要整天在那邊用,真的也拿他沒輒,真的只能柔性的方式去改善吧∼∼∼
回應者:vmluv      2009-07-21 19:58:21 IP:220.134.53.***
回覆 Phantom 於 2009-07-21 18:51:55 的發文內容:
A棟的住戶們:

最近我們A棟的交誼廳
有位中年男子幾乎「從早到晚」在那兒使用網路
不知您們有何看法?

以下是我的觀感:
A棟交誼廳的電費是算在我們個人的電費單中的
換言之,這個月他只要每天去使用,
從早到晚開著燈、開著電扇、開著電腦
我們大家就要幫他負擔他個人的耗電費

我絕對不是不准大家去那兒使用電腦
而是,他使用的頻率實在是高得嚇人
不管是早上,下午抑或是晚上進出門,我絕對會看到他
無論何時何刻,大燈一定是全開的

如果他使用網路頻率那麼高,為什麼自己不裝網路?
他這樣讓大家幫他付電費,不會不好意思嗎?
之前主任有說明
A棟交誼廳使用電腦是不必扣點數的
簡而言之,他可以365天,24小時在那兒使用
所幸,那兒沒裝冷氣,
不然我們就只能辛苦賺錢幫人家付電費囉
就請其他人也去那裡上網囉:) 其他住戶請多加使用~

回應者:Phantom      2009-07-21 19:21:55 IP:220.134.53.***
我有些想法:

1.道德勸說。不過,要有人有這道德勇氣,願意挺身而出。

2.我們可以找幾個朋友去那兒聊天,因為那個區域總不能時時刻刻都被他霸佔,別人都不能使用吧!那地方儼然已成為他家的客廳了

3.改大燈。因為只有一個開關,每次一開就全亮,真的很浪費。
可以分兩區開燈(左區和右區)

4.不再提供免費上網
回應者:      2009-07-21 19:05:57 IP:203.77.68.***
我一直以為,使用那邊是不用錢,但是上網還是要錢,原來,那邊還真的是免費上網區......
如果是真的如此......該怎樣說呢......只要是符合社區規定,有人就是寡廉鮮恥,你又能如何???

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