| 《 社區討論版 》 |
| 針對主委版主的消極態度 |
發起人 sonia520so
 2009-08-01 13:58:37 IP:59.121.192.*** 講真的 看了這麼久 又忍不住發了新話題 真的是又看不下去了 這次要連版主一起噹了 很多住戶們在這邊的抱怨 就要被曲解成是 "對社區進步無幫助 " 不是被版主刪了 不然就是被關起來 很怕其他不是社區的人看到 講真的 今天要步是妳們管理的人漏洞百出 做到讓人有話可以講 誰會喜歡在這邊抱怨或批評呢 ? 看到好多住戶都歡欣鼓舞的期待新的物業管理公司 依附好像忍了很久終於解放的樣子 真的很替各位感到悲哀跟難過 依個家住到這樣付的管理費的錢還要忍受請來人的氣 又是何必呢??  管委會既然被任命管理了 不管支不支薪 就應該負起責任心 不然管委跟主委是在選好玩的媽? 新的物業管理公司 既然收取了各位的管理費當薪水 就如同作生意依般的為客人做到 領薪水前所約定的各各工作事項 也是本來就是應該的事!! 如果我門的管委會再不改善 換了任何公司 個人覺得 到最後還不都是一樣的 就拿舉例來說 我以下說的只是假設 " 假 設 喔 ! " 拜託別又再拿法律不法律的來做文章 像之前那家合京公司的員工 素行如此不良 7/30 的白天看到他們家金主任在跟新的物業公司交接 想想大家去下面 ABC 這位住戶發過的版看看 那位被ABC直接唸 又反嗆說 : 妳們淡水站前才應該留點給人探聽 的那位也是一付你門住奈我何的清潔婦人 如果小人依點的故意明示暗示新的物業公司 在淡水站前既使做的不好 也部會被罰或被怎麼樣 頂多就三個月試用期過後部續用 像那種住戶都當面反映了 還不改善的清潔人員 還有之前那位跟我發生糾紛的保全行為 (要了解詳情者 請點以下影片http://www.wretch.cc/video/minmin1003&func=single&vid=6248187&o=time_d&p=1 ) 在一般服務業的公司裡頭 早就可以叫她們明天不用來上班了 在我門淡水站錢卻可以繼續用到期滿 步罰錢領全薪 我門管委會實在是放任到很誇張的地步 這些事情難到久了都不會傳出去媽 以後如果現在新的物業公司又不好 別的物業公司難道都部會有想說 聽說淡水站前其實很好混 只要賺她們三各月的錢就好 其他的管它的 反正她們的管委會部會罰也不會管 而且我相信 任何在這邊發話題 或發表意見的住戶 不管那話題是好的歡樂的 批評或建議的 都是自己發自內心的心聲 批評也是希望社區變好的一種方法 希望版主別又因個人膚淺的判斷 而隨意的刪版或關版 講真的 我也是觀察很久了才有這個心得 要對版主說 我門住戶們在這邊批評到 都好像自己回自己 妳們管理的人依然消極也不去管 已經很悶了 你利用你板主的權力 表面上大方公道 其實不然 幾乎所有批評的話題你都想辦法隱藏起來或刪除 不然就是開個其他轉移注意力的版 來想辦法掩蓋 管委會做事不力的事實 至少這是我個人觀察一段時間 所對你觀察到的心得 總是要再強調依次 批評也是一種讓社區進步的方法 凡事都是依體兩面 不可能都只聽好話 不然這個版存在的意義是什麼 請不要只憑自己個人的判斷 就隨意關了其他住戶發表心聲的帖 或是否定別的住戶的意見 你跟消極主委有怎樣的交情都好 但想靠這樣合作支手遮天或是瞞天過海是絕對不可能的 ! PS: 對了版主大人 您還欠我ㄧ個那位合京影片裡陳姓保全的書面道歉 你說你會盡量 可惜我現在連您人是哪位都不知 之前的版面也有整個複製保留下來 需不需要再整個PO上來給您看? |
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回應者:Phantom
2009-08-02 00:56:51 IP:220.134.53.***
真相不怕查 Sonia小姐說： 「無意間脫口而出對我說 淡水站前的館委有收回扣的 就是她們自己合京保全的其中一個員工 要查證 妳們可以自己去詢問看看是誰 叫蛇˙麼名字」 既然人家都明白地指出合京有人脫口對她說管委有收回扣 管委會應該適時地站出來面對一切 任憑事情擺在那兒不處理 只怕越描越黑 既然Sonia小姐已經明白地說是合京保全的其中一個員工 就我所知 合京保全有主任一人、保全早、晚班各一人、清潔人員男、女各一名 外加偶爾代班的老先生一名， Sonia小姐妳既然都說了， 就直接說是哪位說的吧！ 如果妳不能明白指出是哪位人士對妳說的 那大家只能將「收回扣」之言論當成是妳個人之發言囉 此事不處理 大家心裡就永遠有疙瘩 清者自清、濁者自濁 管委會、Sonia小姐、合京脫口說委員收回扣者 三方都得出面 對簿公堂，理虧者不攻自破 請管委會針對此事好好處理 不要再弄得大家不明不白的 至於真相大白後 說錯話的或者做錯事的 那就負起相關的法律責任 絕不推諉 |
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回應者:sonia520so
2009-08-01 23:22:06 IP:59.121.192.***
回應給軒~ 對阿 其實很多事情都是跟問題有關聯才會提到 並非不就事論事 我門租客真的常常傻傻的什麼都不知道就被欺負 我是不知道你的管理費是你自己付的還是你房東付的 像我就是自己付的 卻不能參加社區大會 起碼可以當面問主委為什麼這樣管理態度 也仗這樣的心態 我想那位主委才會敢這樣置之不理 所以我才這麼堅持 別當我門租屋客都是好欺負的 難道我門租屋的就沒付管理費媽!!! |
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回應者:Phantom
2009-08-01 22:45:05 IP:220.134.53.***
首先，謝謝軒就事論事，把我目前的感受表達得淋漓盡致 我跟Sonia妳素昧平生，何必對你很有意見？ 我也只是跟妳一樣發表自己對這件事情的想法罷了 如果有什麼意見 我一定會在公開的社區網大家相互溝通交流 沒必要私底下找妳本人談 何必把氣氛搞得好像我跟妳有什麼過節還要私底下「喬」勒？ |
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回應者:軒
2009-08-01 22:33:00 IP:203.77.68.***
『回應Phantom~ 我只是說我自己的感想 因為事情不是發生在你身上<<==========這句話特別有感覺 如果你是當面被保全人員衝到面前吼 噴了一臉的臭口水還差點要被打 而事後跟主委反應』 這一段話，真的就是有這樣的感覺啦∼∼∼剛剛也說了，就事論事，只是針對你的回應提出這樣的感覺囉！！！不是針對整件事情啦∼∼∼反正不重要了啦！！！你跟我跟Phantom絕對都沒有惡意，一切盡量讓他正面意見交流吧∼∼∼ 唉∼∼我也是租客，有意見的確只能在這邊提提，開會時都是要所有權人才能參與，而我的房東根本不在台北......我相信有很多是一樣的狀況的。 其實，關於之前保全態度的事情這個話題，我覺得差不多可以停止了耶，接著就新的物管去觀察囉∼∼∼，繼續監督，也繼續想辦法讓自己生活愉快，至於其他的部分，你還是隨身攜帶錄音筆吧∼∼ 套用在期待那一篇PO文的回應者的話： 回應者: mouse - 2009-08-01 02:10:58 - IP 61.229.150.*** 不知謂何,有種過年的感覺. 也許是除舊佈新吧....... 大家加油'''''''''''''' 對！！就是當過年！！！也期待不要再重複一次之前的『無奈』囉∼∼∼∼（沒辦法，你跟我都是無殼蝸牛的租客，遇到還真的只有無奈兩個字......） |
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回應者:sonia520so
2009-08-01 22:19:23 IP:59.121.192.***
回應給軒~ 其實你講的我有些也有認同 好我收到你說的了^^ 不過我不是光針對那保全的問題 因為我認為問題的最根本是主委的管理的態度有問題 或許我真的誤會版主的人了 我願意跟他說 sorry 雖然前任保全公司已走 但主委很消極的處李態度 我還是很有意見 發這個版就是針對她們的處裡態度 我只是個租客 有無辦法選主委這個問題是白提! 當然對版主之前的處理方式還是很有意見 這點我也是堅持的 遷怒這樣說也太誇張 畢只能算是祝同依社區的人 連認識都說布上 又何來遷怒步認識的人 你好像依直認為我很生氣要遷怒別人 這點我來說你真的誤會我了 我在意的只有版主跟主委之前的處理態度 我也只希望就這點她們能給我個交待 因為得過且過的管理態度 才是真正對社區進步毫無幫助的問題 這是很重要的問題 只是希望大家正視這個問題 ! |
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回應者:軒
2009-08-01 22:13:35 IP:203.77.68.***
我也跟你一樣一直都很強調這邊就是意見交流的地方，所以我會給你鼓掌支持，更贊成批評是進步的推手，不過，還是像之前說的，該技巧的就要技巧化，每一字句也都要慎重些，這裡的言論就是公開的言論，每一句都要負責任的，總是緣分在同一個社區，說不定還一同進出過社區大門，一同搭過電梯，在意見『交流』之下，也盡量去避免不必要的是非，對簿公堂畢竟不是很愉快的事情啦∼∼∼ |
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回應者:軒
2009-08-01 21:59:15 IP:203.77.68.***
TO Sonia520大大： 物管已經換了，不論過去是非，你就別再追究這些了，如果你還是覺得那位保全讓你不舒服，到現在『陰影』依在，我有個建議，你要不要直接跟保全公司那邊去反應？？把你的『證據』提供給對方，在這邊繼續反應過去的事情，實在也沒有任何意義了∼∼ 主委的態度如果不好，不是每年都要重選嗎？那就不要再投給他了，甚至，如果資格符合，你也可以去爭取參選下次的主委，至少可以減少像你這樣的『受害者』。 版主歸版主，主委歸主委，真的不要混為一談，版主就是管理版面，負責針對議題做控管，也就是設為限住戶閱讀，或甚至不當言論可以刪除，請同樣尊重版主的職權，更何況，你的那篇言論本來就是針對保全，卻扯到金錢問題，如果真的如你所說的，真的有這件事情，無法提出證據，只憑著你聽到的話，就算是真的，只要無法證明就不能用肯定句，要提就請用『懷疑』就好，基本上，沒有經過證實的言論，本來就不宜在這邊流傳，何況又是那樣敏感的話題，你又用肯定句，真的引起了不必要的爭論，換成我是版主，我也會像他一樣先設定為住戶限讀，請你一定時間內提出證據，提不出來就刪文，但是資料都會保留下來。 其實如果你一開始在發文時，把兩件事情分開發文，或者是提出因為你聽到有這樣的事情，所以懷疑是不是有可能.....這樣的方式，提出來就變成討論，可能會好一些，畢竟你只是『聽到』，也有可能對方是在閒聊八卦猜測都有可能，你的發文真的太斬釘截鐵了，刪文不單單是為了保護你！話傳到後來會很容易變調的，如果傳到後來，最後證明是合京的人亂說話，那當事人的聲譽怎麼辦？？你說你負責，如果事實證明是沒這一回事，聲譽、人際關係、八卦那些，都是你無力變天的結局了。 Sonia小姐，你自己說了，『但大家對我的批評有任何的意見 也都歡迎直接了當的說出來』，Phantom大大的回應，真的是就事論事，可是他就A事論A事，您卻拿B事、C事來怪罪他沒有感同身受，我的感覺是，您好像受了很大的委屈，可是卻有遷怒的狀況...... 建議您，不妨，A事、B事、C事分開來發文好了，這樣不會混淆，你也會比較清楚人家的回應是針對哪一個部分，不然，就我來看你針對Phantom大大的回應所做的回應，過於情緒化是我的直覺感受，真的會覺得Phantom大大很衰，掃到颱風尾的那種感覺。我只是就事論事喔∼∼∼∼我相信您是很明理的人，我更相信你是相當有正義道德感的，不然你不會有勇氣在這邊提出來這一些的，不過，一切都要就事論事喔∼∼∼∼ |
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回應者:sonia520so
2009-08-01 21:42:54 IP:59.121.192.***
回應給Phantom~ 我自認對版主用詞跟態度沒有問題 講真的 跟他也不認識 又沒有什麼深仇大恨 如果不是感受到消極 也部會這樣發表 你如果覺得有問題 我也沒有必要跟無關這整件事的你講太多 對你有種懶得去講的感覺耶 不好意思 真的對你的發文 只有這樣的感覺這是我的心聲 如果你真的對我本人很有意見 又覺得這邊我回的不滿意的話 歡迎你直接乾脆來找我本人談好了~ 感恩! |
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回應者:sonia520so
2009-08-01 21:35:33 IP:59.121.192.***
回覆給軒~ 因為大家都很好奇前因 所以我本來也有打算就我自己的這一方 全都寫上來 本來很懶的寫 但看大家好像都很疑惑 可是剛key了一堆竟然按錯按掉了 可能有點老演昏花了 下次有時間跟比較腦力清楚時 一定會就你的疑惑 完整的寫出來 還有我是真的般來半年了都沒人跟我講過走到不能放鞋 因為看別人都在放 才會里所當然的認為可以放 我也沒有在氣了 指示感覺到很無奈 但就像你說的 這邊本來就是讓大家發表意見的地方 所以有話我還是會說的 批評也是讓社區進步的一種方法 再強調依次這點 所以我也不會因為大家跟我意見不同 就停止說我想說獲我該說的 謝謝你的指教 我會記得再開一個版或在這邊 再仔細回覆你的疑問的 |
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回應者:Phantom
2009-08-01 20:03:39 IP:220.134.53.***
Sonia小姐： 我前篇的發文是針對妳對版主的用詞和態度 何必扯到我不能感同身受妳被保全不禮貌對待這件事？ 一碼歸一碼 請不要混為一談 |
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回應者:sonia520so
2009-08-01 19:29:16 IP:59.121.192.***
回應Phantom~ 我只是說我自己的感想 因為事情不是發生在你身上 如果你是當面被保全人員衝到面前吼 噴了一臉的臭口水還差點要被打 而事後跟主委反應 卻落得被嗆: 不然主委妳們自己去做好了 我步做了 然後連個道歉都沒有 而那位陳姓保全當時依然故我 才會讓我有機會拍下影片 講真的 版主也有說過 他有把之前的頁面留下來 我也很希望它可以再放上來 今天做錯事的人不是我 不管多少人批評我 我都不會停止發表真相 另外 無意間脫口而出對我說 淡水站前的館委有收回扣的 就是她們自己合京保全的其中一個員工 要查證 妳們可以自己去詢問看看是誰 叫蛇˙麼名字 真理越辯越明 <--這句說的好! 我也非常贊成版主把之前被刪的版恢復 讓真正的真理越辯越明 不需要"特別" 保護我 謝謝 真的心領了 法律的問題 非常歡迎對我有法律疑問的人 對我提出正常的管道訴訟 我說出的是事實 所以能說的時候我不會停止說 我也期望所有的住戶 有天這樣的事情部會發生在妳們自己本身或心愛家人的身上 但大家對我的批評有任何的意見 也都歡迎直接了當的說出來 至於版主與管委 我只能說這件事發生以來 她們讓我感受到的態度 就是只有 " 消極 "兩個字可以形容 不管她們在其他住戶面前表現的有多公道 多熱心 多好人 但很抱歉 好聽的話我不會說 她們讓我感受到的 就是只有消極 跟企圖想要大事化小 小事化無 跟讓我心裡充滿了 滿滿的疑問的處理態度 應該說根本沒看過她們在處裡吧 |
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回應者:軒
2009-08-01 19:17:34 IP:203.77.68.***
影片可以當證據，真的可以，仔細看完影片後，真的證明了『前任』管理員對sonia520大大的態度很不好，不過從影片一開始對講機閃爍的燈也證明了有『前文』，在拍影片之前一定有『前文』，大家依然不知道『前文』是發生什麼事情，雖然說，不管發生啥事，影片中管理員的態度的確是不恰當，可是，會讓人很好奇的是『前文』究竟是啥事，可以讓管理員如此的態度，畢竟是『人』，有脾氣的吧∼∼∼所以『『整』『件』事情』誰是誰非真的還無法判斷喔∼∼∼∼ 影片也證明一件事情，sonia520大大那一樓層真的好多人把東西放到走道耶∼∼∼很清楚地看到垃圾之外，更清楚看到黑色的塑膠鞋櫃，如果我判斷的方位沒錯的話，sonia520大大的門口好像也有鞋盒跟鞋子耶∼∼∼∼ 是呀！！物管不及格，居然都沒督導清潔跟規勸住戶，不過，如果我判斷的方位沒錯，sonia520的鞋子鞋盒恐怕要收一下囉∼∼∼ 另外，sonia520對於版主的處理態度有意見，我倒是想提出個建議，希望sonia520靜下心來看一下，思考一下，先不要那麼氣，Phantom大大說的沒錯，會隱藏是因為家醜不外揚，但是這邊的住戶一樣看得到，會刪文，其實自始至終都只針對兩個字『回扣』，會牽扯到法律問題還是只有那兩個字『回扣』，sonia520大大是直接以肯定句來敘述那兩個字，版主才會做處理，真的真的沒有必要因為這兩個字還吃上官司，版主的動作你如果要解讀成消極，我也跟Phantom大大一樣為版主叫屈...... 先說喔！！我根本不知道版主是哪位住戶，我也不知道Phantom大大是哪一位住戶，真的就是很客觀地提出自己的感覺。 是呀！！這邊是提供大家發表意見的地方，的確不要消極，也的確不該變成一言堂，更不能把批評的聲音都給蓋起來、刪除掉，這些我相信每位在這邊發文的都認同，可是，獨獨對於sonia520大大那篇的處理，有如此大的反應，真的還是那兩個字。看著sonia520這篇發文，似乎對大家指出法律問題這點很感冒，可是，事實真的就是如此，sonia520大大不妨可以把您之前的那篇發文去請教律師，問問律師這樣會不會有法律問題，問完之後，您就會知道，版主的處理，其實還是保護你不要因為情緒話而吃官司吃虧呀！！明明那篇發文您的重點應該是在管理員態度上不是嗎？？？幹嘛因為那兩個字而惹麻煩，不是嗎？？ 不過，我想，版主也不要太難受，而sonia520大大也不要那麼生氣，其實這也是一種學習，雖然我是覺得sonia520大大似乎反應大了一點點，但是至少您是參與這個版的人，只要肯在這邊提出意見都應該要歡迎的，前提是言論不要失宜，不論之前那邊發文的影片的『前文』是啥，這篇發文我絕對支持他的存在，因為那是你對管理員態度提出你的感受，就獨獨多了那幾句不適宜的『肯定句』。 可惜這個版應該要有修改功能才對，就是因為沒有修改功能，無法請原發文者修改原先發文不適當的地方，在那種情況之下，真的只是那幾句不恰宜的字，版主刪文其實也是比較好的方式。要不然，如果版主真的叫做消極，他大可不要刪文，留在版面上，要是萬一有人要提告，剛好這些都是證據，不是嗎？？？那sonia520不就自找麻煩囉？？？？（因為發表言論而被控告的新聞真的不少，而且很多都還是雞毛蒜皮的事情喔！！！結果還不少都被法官判定發文者敗訴喔∼∼∼） 將發文隱藏為限定住戶才可閱讀的權限，本來就是版主的職責，版主本來就必須要根據發文內容去判斷是否要限定住戶才可閱讀，家醜不外揚，自己社區的批評真的是沒必要傳到別的社區去，其實這也是避免不必要的其他衍生問題，關於這一點我聲援版主沒做錯，要不然要版主幹嘛？？？當然囉！！這篇sonia520大大對於版主的批評，也是sonia520發表意見的權力，本來就可以去『評論』，相對的也會有其他人針對評論再提出評論，這就是意見的交流，版主也可藉此調整一下，斟酌這之間的取捨。 在這邊，我要給sonia520大大掌聲，不是針對文招內容掌聲喔！！而是針對他願意在這邊表達意見而鼓掌，有人發表才會有交流囉！！！！ 另外，也要給版主大大掌聲，管理這個版也很辛苦的呢，還要當橋樑做溝通，當橋樑可不是版主的義務喔！！版主也是愛這個大家一起住的社區才願意幫忙大家去跟主委們表達意見的呢∼∼∼ 也提醒sonia520大大，版主不等於管理社區的人，把版主跟管理的人放在一起是不對的，發文盡量就事論事，不要因為情緒而牽扯不必要的關連，明明在講A事，卻牽扯不必要的B事，到最後都跑題了......這是小弟一點點的感覺啦∼∼∼ 喔∼∼∼∼給所有在這邊看，在這邊發文，在這邊回應的人都鼓掌一下，因為都是關心這個社區才會在這邊有意見的交流，對於之前物管的不及格處就別提了，給新接手的保全多些期望，當然了，在這邊大家還是要多多發文，監督他們不要再犯之前犯過的問題，也鼓勵他們做得好的地方。 |
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回應者:Phantom
2009-08-01 17:03:38 IP:220.134.53.***
版主您的用心，竟被曲解成這樣 相信您的心裡一定相當難受吧！ 用心做事的人，卻被批評得一文不值 何不把之前S小姐那文章及住戶們相關之回應再Po上網？ 真理是愈辯愈明的 就在那快真相大白之際 您貿然把那篇犀利的發文給刪除 您不想讓戰火蔓延的好意 對方不但不領情 今日卻落得對方數落您處世不公、消極避世、一手遮天等惡名 何苦呢？ 版上的住戶們也不全然是不明理之士 誰對、誰非，大家自有公斷 雖然您有管理社區網之職責 但是，對方既然不善罷甘休 您不妨再把那些發文重放上去 看看她到底想怎麼樣 至於事情接下來會如何發展 一切就靜觀其變 只要沒做虧心事 不怕對方來找碴 說真的 主委跟版主也沒有做什麼不該做的事 沒有必要來個什麼瞞天過海的戲碼 至於Sonia小姐 我恐怕要為版主澄清一件事 截至目前為止，版主也只刪過妳那篇發文 其他住戶的發文從未被刪除過 因為妳無的放矢說委員收回扣 版主也告知妳必須三天內提出證據否則刪文 如果妳只是純粹拍影音揭發保全對妳的態度 應該不至於會遭刪文之命運 再者，版主應該也只針對過妳的發文做隱藏效果 我想， 我們社區其他住戶應該也不想讓未經證實之指控流傳於大街小巷 大家都知道人言可畏， 你一言、我一語 話經過渲染之後就變得更可怕 沒有人希望一個好好的社區被流言給玷汙 針對您說版主無故隱藏發文，恐怕也只有妳那一篇吧 在我們的社區網站中， 很多批評清潔、物管或者指責管委沒效率之言論 依然安然無恙地公開給社會大眾點閱 至於隱藏效果不全然只有版主可以弄 發文者若不想讓家醜外揚通常會主動設為「只限住戶」 目的就是想保護我們社區不受傷害 妳還說版主除了刪文或關版之外 「不然就是開個其他轉移注意力的版」 何不去看看妳的文被刪後，新增話題發文之人只有版主嗎？ 如果版主所作所為其心可議 為何所有社區網上的住戶都沒發聲呢？ 版主也很開誠布公地說「有異議者歡迎提出您的意見」 過了這麼多天， 也沒有任何人針對版主在這件事情上的處理方式有何不滿 難道我們其他住戶都是傻子？ 還是我們都是版主的小走狗？ 截至目前為止 對版主的批評妳是第一人 如果版主是那種如同您所說的人 我想在社區網上的住戶不至於悶不吭聲吧 版主還欠妳一個陳姓保全的書面「道歉」？ 用「欠妳」這種字眼，會不會太over啊？ 如果我沒記錯的話 人家當時是很客氣地跟妳說 他會請保全寫個書面「報告」 但是，版主也事先聲明了他會去做這件事 至於對方是否照辦，他並無權要求 委員們和版主純為服務社區 即使他們有做不好的地方 也不容人格遭踐踏 我不認為當初主動挺身為社區服務者 就得捱人笑罵、忍氣吞聲 請多給認真做事的人一點掌聲 事非經過不知難 惟有親身體驗方能感同身受 |
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