社區討論版
"公設使用管理辦法草約"建議
發起人 johnnyc      2009-06-22 22:10:53 IP:59.125.116.***
今日已公佈公設使用管理辦法草約在社區公佈欄,個住戶如果在詳閱草約後,有更好的寶貴意見與建議,還煩請在2009/6/28(星期日)前,直接回覆在本篇文章,管委會將會就個住戶提出寶貴建議在做商討,並視其可行性、合理性與公平性決議是否新增修改草約。

但,如在2009/6/28(星期日)前,沒有住戶提供任何建議,則本草約將直接轉為正式辦法實行。

謝謝
回應者:johnnyc      2009-08-06 17:56:59 IP:59.125.116.***
回覆 hero 於 2009-08-06 12:52:36 的發文內容:
Dear MICKEY
首先我想跟您解釋一下我要再次comment您的文章是對事不對人,
也單純只是價值觀的溝通,千萬別放在心上
對於您提出的星加坡例子,我有另類的解讀,基本上星國治國原則
是用重罰來避免人民犯錯,由於處罰過於嚴苛,所以星國不論是治
安還是環境都非常優良,這的確是台灣比不上的
只是...台灣的民風與星國不同,台灣的民主素養也與星國不同
倘若您有仔細去觀察,台灣的民主進步的比星國還快,換言之,過
於嚴苛的法治對台灣並不適用,民主國家倡導的是要教育人民要
自我約束自我管制,是從觀念做起,因此人民覺的有到尊敬
相反的,星國的制度會讓民覺的受的尊敬嗎?這個答案就留給大家
去猜想吧!

今天公設開放冷氣供大家使用,不論使用者的動機是怎樣,公設就
是要給大家使用的不是嗎!相信星國也不會因為人民去圖書管翹
腳吹冷氣而處罰他們吧

薑母鴨即將開張一事,其實早在今年出大伙搬進來時就發現這個
問題了,但很可惜建商怕事,管委無權,以致薑母鴨不論在空氣污
染,噪音污染,以及垃圾污染上都波及到本社區,大家是敢怒不敢
言,因此要能順利解決此事就必需要由管委出面去請里長等級以
上的大長官出面協調才能有效改善

best regards


針對薑母鴨,第一點你說的沒錯,建設公司本身是三重望族,但他們怕事不介入處理隔壁薑母鴨的問題

所以,一切只能靠管委或有能力的住戶幫忙,不過其實管委早在今年初就已經到處行文給三重市政府、公所、警察局等單位,只是很不幸的,這些公家單位都互踢皮球,最後得到得確定回覆是要我們主動打電話報案取締,而三重市警察要求轄區派出所收到報案厚會在派員過來...

所以這個問題,根本不是請里長可以解決的,里長我們早在3月就找過了,里長也不敢碰薑母鴨,因為薑母鴨背後有更大的三重地方政治人物在撐腰,所以不是管委不院解決,而是四處都碰到重重困難。
回應者:ian860712      2009-08-06 14:09:00 IP:210.80.86.***

似乎會利用網站表達的人好像不多,而且管委會在意見表上的字義表達都這麼的寫實,若沒有上網習慣的人要去圈選開放與不開放倒可以遵循管委會分析比較及主張來作評斷,倒可不必用表達什麼看法了,不是嗎?
回應者:hsuhsu6364      2009-08-06 13:24:57 IP:219.87.91.***
社區事務原本就容易掛一漏萬,有關住戶所提樓梯間以及地下樓層成為安全死角的問題,管委會仍秉持以現有人力的配置下發揮最大綜效,予以防堵危安事件的發生;目前R1星光會館開放自由進出與否之爭議,業已進入訴諸民意、問卷調查的階段,或許問卷內容用字遣詞上不了臺面,尚請各住戶海涵,就別計較可笑與否了~~~~
至於網站上,對於開放自由進出R1層與否的正反兩造意見均有,管委會歡迎各住戶將可能發生的優缺點都PO到網站上來,當作其他住戶勾選的參考,也可視為雙方人馬為自己支持的選項拉票

回應者:hero      2009-08-06 12:52:36 IP:139.175.244.***
Dear MICKEY
首先我想跟您解釋一下我要再次comment您的文章是對事不對人,
也單純只是價值觀的溝通,千萬別放在心上
對於您提出的星加坡例子,我有另類的解讀,基本上星國治國原則
是用重罰來避免人民犯錯,由於處罰過於嚴苛,所以星國不論是治
安還是環境都非常優良,這的確是台灣比不上的
只是...台灣的民風與星國不同,台灣的民主素養也與星國不同
倘若您有仔細去觀察,台灣的民主進步的比星國還快,換言之,過
於嚴苛的法治對台灣並不適用,民主國家倡導的是要教育人民要
自我約束自我管制,是從觀念做起,因此人民覺的有到尊敬
相反的,星國的制度會讓民覺的受的尊敬嗎?這個答案就留給大家
去猜想吧!

今天公設開放冷氣供大家使用,不論使用者的動機是怎樣,公設就
是要給大家使用的不是嗎!相信星國也不會因為人民去圖書管翹
腳吹冷氣而處罰他們吧

薑母鴨即將開張一事,其實早在今年出大伙搬進來時就發現這個
問題了,但很可惜建商怕事,管委無權,以致薑母鴨不論在空氣污
染,噪音污染,以及垃圾污染上都波及到本社區,大家是敢怒不敢
言,因此要能順利解決此事就必需要由管委出面去請里長等級以
上的大長官出面協調才能有效改善

best regards



回應者:MICKEY      2009-08-06 10:50:04 IP:61.228.140.***
感謝各位,我的po文有人注意到了,我的家中也有長輩,常聽到他們念說:家裡就不要開冷氣了,我們到樓下冷氣還蠻涼的,我回答如果大家都像我們一樣,把會客廳當成"興華公園"不太好,長輩又說:不是有繳管理費嗎?我回答:社區是大家的,不是我們專屬的,我就沒再跟他辯了,畢竟他是我媽媽,由於老人家長期住公寓,第一次接觸社區直覺花多少就應使用多少回來,為此我還跟媽媽起了小爭執,最後索性媽媽又搬回習慣的公寓,-------為何新加坡治安好,人民守法,就是它們制定許多連我都看不下去的法令,而看到有人一切要方便要自由我當然也開心,因為我也可以享受到權益與便利性,故要怎們實施會尊重多數的意見歐!!
還有...





另外先跟大家預告一下薑母鴨即將開張ㄝ ,到時管委會真要好好處理車道的進出,及重陽路上的花圃,不要被湯汁+檳榔汁+菸蒂....給破壞了!!
回應者:hero      2009-08-06 08:32:38 IP:210.244.20.***
Dear all
我想針對大廈安全,做些補充見解:
首先,目前不論是住戶或是管委,
都一致將焦距放在頂樓星光廳上
但我個人認為,樓梯間與地下室(2~4)
因不需和管理員知會而能自由進出,
反倒成為小朋友的安全死角,甚至比
星光廳更容易發生可笑的活春宮事件,所以
倘若要用同樣的安全理由以及預防有心人士做壞事
的標準來管理所有公設的話,你們覺的
只管制星光廳夠嗎?家長就可以放心小朋友
到其他公設區嗎?
其次是大廈的安全,如果只依賴物業公司話
那就好比家長都把小朋友的學業成績以及品性
完全交由學校老師負責,這樣對嗎?

順帶一提,星光廳會使用的時間大多是晚上
倘若按照管委的構思,住戶們只要按對講機,
物業人員就會來幫你設定電梯,
老實說這是辦不到的,原因就在於晚上的物業人員不夠多,
基於更安全的考量,他會請你下樓,他再幫你設定電梯
那麼管委的構思不就無法兌現,同時也浪費電費在電梯上

所以綜合以上意見,住戶們與管委們可以再好好想想
星光廳管理的制度是不是有需要稍微修正,又或者
需要更多做的到的配套措施,方能達到安全、節能又兼顧
到住戶使用的便利性,這樣大家住在這個社區才能很舒適

Best regards,

回應者:ian860712      2009-08-06 01:18:54 IP:61.228.122.***
首先非常感謝管委會這麼迅速的製作這張調查表,並且鉅細靡遺的從兒童安全問題、社區風化問題、公共設施的破壞問題等詳盡敘述於這張表上(真的是很可怕,沒人敢負責),,可見管委會確實花了許多時間與精力去考慮到R樓不能開放的原因所在,也都已經預想到許多不好的事可能會發生,以後真要辛苦管理員了,要顧大門也要幫我們按電梯,責任可是非常重大,看了這張調查表心中已了然於懷,開放與不開放的主張已經非常清楚,既然已公開投票,任何結果都得接受囉,面皮要厚一點,才能享受高樓層的新鮮空氣。

另外,老人家平常在家裡本來就沒什麼事,既然1樓有開冷氣(不知這是不是大家要分擔的公電)如果是,為什麼不能下來乘涼透氣,本來這就是自己家嘛,管委會都嚴重考慮到頂樓風化的問題了,翹起腳或小睡一下又算得了什麼,要不然叫管理員去勸導一下,或再加註一條來設限算了,他們畢竟是老人家,多體諒一下,不會影響到社區水準的也不會影響到房價的。


回應者:hero      2009-08-06 00:00:31 IP:61.231.71.***
Dear MICKEY
針對您的發文,我想發表一下個人見解,以下是我對您文章的comment:
首先您覺得"看到老伯與大嬸延然把它當成自家的客廳吹冷氣就算了,有一次還翹起腳放在美美的桌子"這樣的行為,你覺得會造成社區品質低落,我想您應該是想過多了,請您替她們想想,她們沒地方去只好去大廳吹吹冷氣,相信很多社區圖書館應該也有很多人去吹冷氣或是睡覺覺吧

至於星光廳的進出,我想公說公有理,婆說婆有理,為避免兩方人馬各自廝殺,其實大可將管理規章修改一下,比如說開放磁卡給認為沒有安全疑慮的住戶,而認為有安全疑慮的則暫時不給予開放不就好了
其實說句良心話,安全是很重要,但是就算設下重重管制與物業公司的監控也無法阻止有心做壞事的傢伙,因此為了避免你想像中可能發生的事而去設限的話是否有點因噎廢食了

在此我再次重申,管制對我也有好處,因為我臉皮夠厚,不怕管理員沒耐性,這樣大部分的時間我都可以獨享星光廳,真好
回應者:MICKEY      2009-08-05 16:06:47 IP:219.87.131.***
不好意思!!我想提不一樣的看法,個人認為頂樓是公共設施是大家的沒錯,為何要設"管委會"ㄋ???其目的也是要讓社區除了保值外,希望能夠增值(捷運通了更0.K!!!!)
有時我會經過一樓會客大廳,看到老伯與大嬸延然把它當成自家的客廳吹冷氣就算了,有一次還翹起腳放在美美的桌子(1位阿公 ),另外我也觀察傍晚有人去曬被子,進出好幾次,話是沒錯大家有繳管理費皆可使用是大家的權力,但是我是相當認同採登記的方式上樓.
如果使用健身器也才五台,跑的過程有人在旁邊等==我會有壓力,經過預約人人也都有機會使用到ㄚ.
再者如果大家自由進出, 而樓上也沒有物業公司的人"顧",萬一有人對社區心生不滿做出不理性的行為(水果日報每天的新聞.....)
實在不是我樂見,當時買房子代銷公司告訴我本社區素質頗高,有老師,科技新貴....等,相信各位會面臨另一個挑戰,那就是隔壁薑母鴨的問題????下次再提囉!
回應者:ian860712      2009-08-03 22:50:03 IP:61.228.124.***
希望管委會未來在有不同聲音出現時,而且無法做到面面俱到的情形下,希望能對大家有著簡單的說明,以避免不必要的猜測與誤會,今天不是對主委作出人身攻擊,若造成主委的委屈,本人在這裡向主委道歉,但仍希望能有一個公平的答案。
回應者:ian860712      2009-08-02 17:53:04 IP:220.139.110.***
為什麼連曬個棉版還要到管理員登記才可以上去,難到我曬個棉被還要去報告嗎,曬幾條棉被也要登記數量嗎?這個社區跟「吃飯要糧票,走路要路條」的人民公社有什麼不同,請問主委是不是可以自由進出各樓層,都不用登記,我們也是分攤公設的區分所有權人,也是都有繳管理費,如果是因怕設備被破壞,那全部設施乾脆做個欄杆圍起來算了,不要太不相信自己社區住戶的素質了,今天不是要打筆戰,只是種種的決議,對住戶太不公平與不尊重,難道這個社區是個霸道社區,請管委會不要太矯枉過正了而讓人覺得霸道了。
回應者:Gill      2009-07-31 11:02:20 IP:61.31.133.***
到頂樓呼吸個新鮮空氣都要到管理中心報到,這樣會不會太扯,很沒有個人隱私耶!說實在的!建議換其它的管理方法啦!方法有很多,為什麼選澤最不尊重社區住戶的方式在管理,沒惡意,只是希望不要限制住戶太多!
回應者:hero      2009-07-30 23:21:27 IP:61.228.129.***
倘若什麼都要到管理中心報到,那這樣的大厦的電梯不就會頻繁使用,既費時又耗電,況且不是每位住戶都希望使用公設時,還要象徵性的到管理員那報到,因此個人的見解是門口有設感應器就夠了

此外星光廳的管制也一直讓我覺的太over了一點,anyway只能說目前頂樓公設的管理辦法的確是做到了妥善維護公設以及抑制使用的目的,星光廳因管理辦法實施後也快淪為住戶帶著親朋好友前往觀看夜景的唯一用途,只有像我比較臉皮比教厚才可能時常請管理員幫忙設定電梯通往頂樓使用,說到底還真得感謝此一管理方式,讓那些嫌麻煩又臉皮薄的住戶不會來頂樓,彷彿頂樓就是我的,制定此一規則的管委-謝謝啦
回應者:amy6206      2009-06-23 14:48:02 IP:220.139.50.***
1.舞蹈教室部分應有最高人數限制,否則單堂課人數過多,影響上課品質也容易發生危險。另外開課內容、師資、及如何收費是否也應該集思廣益,一併討論。

2.健身房開放的時間?門口是否有設感應器,否則無人看管很容易產生問題,譬如欲使用者至一樓管理中心登記,拿了磁卡上樓,時間到了使用完畢,拿回管理中心歸還,如此管理中心才能確切掌握進健身房的人數及時間。
回應者:hsuhsu6364      2009-06-23 13:50:45 IP:219.87.61.***
原則上98.07.01開始會採取分期分區開放
確切的時間需待管委會做最後通知及公告
謝謝

回應者:schiowkimo      2009-06-23 11:42:12 IP:163.20.157.***
請問何時開放?

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