社區名稱
| 《 社區討論版 》 |
| 垃圾隨袋徵收您算過了嗎. |
發起人 eady
 2010-08-12 21:22:24 IP:114.42.117.*** 垃圾隨袋徵收，您算過您一個月要花多少錢嗎？我家一個月大約10元，因為我家一個月垃圾量為5公升量大約5袋，5×2.1＝10.5元，如從水費代徵以前一個月大約60元，重點不再省多少錢完全是隨袋徵收更公平，而垃圾一定減量，資源回收一定更徹底，這是您我能為地球環境付出的微薄力量，在本社區未開始回執行使用專用垃圾袋時，垃圾場之垃圾常堆積如山，資源回收量少之又少，但8月到現在我們社區的垃圾量只剩不到5桶，資源回收量大增 好幾倍，這是多麼令人驕傲的事，我們社區一定可以把垃圾分類做好，雖然現在有些不方便，但等大家都習慣做好分類，相信垃圾場開放時間就可恢復以前方式，現在是因要教導住戶所以在人力有限的情況下才會限縮時間，希望大家體諒，給管委會時間。 |
|
回應者:求新求變
2010-08-28 09:20:54 IP:220.134.192.***
這段時間以來，為了垃圾問題，整個社區住戶之間的關係幾乎進入到「劍跋弩張」的地步。 就好像非藍即綠，壁壘分明。 這個垃圾的問題不解決， 中秋晚會的氣氛怎麼會輕鬆的起來呢? 管委會與很多住戶一聽到「委外」，沒有細想一番，就聯想到，「不必分類」、「亂丟垃圾」、「增加花費」…等負面的事情。 我個人曾經去詢問過很多社區的作法，大部份的社區都在半年前或一二個月前，都做好配套措施啦。 以責之深愛之切的心情，來審視我們管委會，實在是從一開始就採取錯誤策略，失去先機。 首先，管委會，為了減少垃圾，採取「因噎廢食」的方式，把垃圾時間限制成很不人道，變成「過街老鼠」人人喊打。 之後，「從善如流」又把倒垃圾時間，再做開放，若我記憶不錯，大概改變了三或四次吧。 這段時間已累積不少民怨。 倒垃圾的時間，我特別做了小抄，貼在冰箱上，每天都要看一次，不然真是記不得啊。 其實，「委外」有很多種方式，由社區統合買垃圾袋，或是請廠商買袋子…等等， 但不管是哪一種方式， 住戶還是需要分類的啦。 只是，住戶不必在家裡累積垃圾，可以化整為零隨時拿出去倒掉，對於生活是方便很多。 |
|
|
回應者:eady
2010-08-28 06:35:04 IP:114.42.124.***
很多人有好的看法,向您提的建議就相當有鼓勵作用,如果能將其具體方案擬出,絕對可以達到好的效果,加油,大家一起加油,想出好的方式達到垃圾減量,資源有效回收.另外本周日活動委員及我有發起中秋晚會義工籌備,下午三點半希望藉由辦活動讓更多的人參與,更我們社區的人有更好的互動.誠摯的邀請您的參與,另外昨天有財委與我討論中秋晚會時有提出一個很好的活動構想,就是有獎徵答,可將社區問題-如環保....等列入,不僅能炒熱氣氛又有寓教於樂的效果. |
|
|
回應者:多關心
2010-08-27 20:26:44 IP:220.134.192.***
有人提到鼓勵大家做資源回收 回收物賣錢換專用垃圾袋， 專用垃圾袋再分給住戶使用， 讓大家為了換專用垃圾袋而積極的做好資源回收的工作 這也許是個可行的好辦法 
|
|
回應者:蛋伙計
2010-08-17 09:10:06 IP:211.22.29.***
|
|
|
回應者:eady
2010-08-16 22:22:51 IP:114.36.154.***
您講得很好,因為很多有理念的鄰居沒有將意見表達出來,我的理念跟您相近,不是大家都委外就是高級社區,我們就要跟著委外,只有大家做好分類回收,垃圾減量才能算是高級又有水準的社區,別人做不到,不代表我們做不到,加油大家一起加油,一起為我們的地球盡一點微薄的力量. |
|
|
回應者:eady
2010-08-16 22:15:37 IP:114.36.154.***
不是我不做承諾.因為我的提案未經過管委會通過,基於尊重委員會我必須於下周日將提案送管委會,而基於我的理念我一定會全力說服多數委員讓我的提案能通過,溝通.協調.尊重.大家共創和諧的居住環境.謝謝. |
|
|
回應者:熱情洋溢
2010-08-16 10:29:01 IP:220.134.192.***
我也住過日本一小段時間，記憶中， 那時的垃圾分類很簡單， 日本與美國的「分類」都很簡單，只有兩種哩。 台灣的分類真是很複雜啦。 而且，標準不一。 簡單舉個例， 吃過的「便當盒」是可回收或不可回收呢? 每個「長官」認定的標準不同哩。 |
|
回應者:萊恩
2010-08-16 01:06:30 IP:220.134.193.***
翻翻我以前的文章便知道 可是這幾天我想了又想 我相信大家都看過中庭涼亭桌上放著食物吃完的殘骸 走廊電梯停車場出現紙屑、塑膠袋 甚至前幾天還有人把壞掉的雨傘就直接丟在E棟大門口 好幾天沒人願意「認領」 以本社區這樣的素質 可想而知若垃圾委外處理 少了"落實分類可以省下專用垃圾袋"這樣的誘因之後 垃圾間會不會又回復到之前那樣 臭氣沖天、垃圾滿地呢？ 反正有人處理，所以廚餘就不用管它了直接包一包丟了吧 便當盒也不用洗了，隨便包一包就丟了吧 反正老子我花錢請人處理.... 您說「較有水平的社區都是委外處理的」 我不認為耶 我想應該這麼說吧 有水平的社區，才有本錢委外處理 真正夠有水平的社區 應該是像我之前住在日本的時候 社區住戶都是自動自發的落實垃圾分類 不需要委外處理、不需要清潔人員 垃圾間就是保持乾淨整齊、沒有異味 而不是垃圾委外處理之後 就會自動讓我們社區「較有水平」了 所以我認為 等到我們社區素質提高了之後 再來思考要不要垃圾委外處理吧 目前當下要處理的問題應該是 看能不能新增早上六點到九點的倒垃圾時間吧 以上 小小意見 |
|
|
回應者:社區凱子
2010-08-15 22:26:57 IP:220.134.193.***
你有沒有算過每戶增加公電費用有多少，如果每戶每天使用二趟電梯，因為倒垃圾又要增加一趟專為倒垃圾坐電梯，在加專用垃圾袋這些增加的垃圾費用和電費什麼算，開完討論會監委你提出的議見很好，如果在補充早上5：00至10:00倒垃圾時間，資源回收的錢，買大的垃圾袋大家使用，這就沒有委不委外了，大家做好資源回收的錢用在住戶身上，又沒增加任何人支出，只是住戶真的能做好分類就可以了。 |
|
|
回應者:社區凱子
2010-08-15 22:08:54 IP:220.134.193.***
監委不敢用監委的身份對中午所講的何任事做承諾，委員不敢出面承擔。 |
|
|
回應者:熱情洋溢
2010-08-15 21:45:38 IP:220.134.192.***
今天工作回來，聽櫃台人員說，住戶大會因為人數不足「流會」啦。 這跟我預測的結果是一樣的。 152人出席才合法，結果是差了20多人，所以「流會」啦。 即便是如此， 130人的民意，還不夠強大嗎? 總之，在「主委」也沒有出席的情況之下，幾位委員的決策，堅定如山，無法動搖。 無奈啊。 真不知繳「管理費」的意義何在啊 |
|
|
回應者:熱情洋溢
2010-08-15 07:49:51 IP:220.134.192.***
如果垃圾不委外， 讓就跟住公寓沒有差別啦。 在美國的垃圾分類很簡單， 「可燃燒」與「不可燃」二種而已。 台灣的分類太複雜，標準太多種。 麥當勞 與 肯達雞的 分類又不同哩。 很多人更是錯誤分類為「可賣」與「不可賣」…等。 「委外」是一條非走不可的路，任何較有水平的社區都是「委外」處理的啦。 您可以到處調查就知。 有「委外」的社區， 「房地產」也跟著增值的。 |
|
|
回應者:小胖熊
2010-08-14 23:55:05 IP:124.9.18.***
我個人是讚成委外，我相信在這邊發言的住戶絕對是善盡分類的好鄰居，但社區住戶如此多，出租戶也不少，現在是因為有人盯著，但之後呢，社區只要被開單4次以上就超過委外的金額了，屆時是否又要勞師動眾的再召開臨時會議∼ 我的想法是既然己經委外了，清潔人員就不需這麼多了，保全公司應刪除一位清潔人員的費用，就可補上委外的費用了......而且這些清潔人員就可專心的打掃公共區域及個樓層了，現在真的有夠髒的啦∼ |
|
|
回應者:eady
2010-08-14 22:03:35 IP:114.42.125.***
垃圾隨袋徵收，您算過您一個月要花多少錢嗎？我家一個月大約1 1元，因為我家一個月垃圾量用5公升袋5個，5×2.1＝10.5元，如按以前由水費單中代徵清除處理費繳交一個月大約65元，昨天有一個天天開伙的住戶到我家坐坐時，他向我說其實這幾天下來他也覺得垃圾間確實不一樣，比以前乾淨多了，垃圾也減少很多，一開始他也認為委外清運更方便，但他也認為現在的運作模式也很好，他家每2天大約一只3公升專用垃圾袋之垃圾，換算下來一個月用不到3公升袋一包，您知道3公升專用垃圾袋一包20個多少錢嗎？是25元，重點不完全是費用多少，而是垃圾隨袋徵收後一定會減量，資源回收一定更徹底，且垃圾隨袋徵收更公平，這是您我能為地球環境付出的微薄力量，在本社區未開始執行使用專用垃圾袋時，垃圾場之垃圾常堆積如山，資源回收量少之又少，但8月到現在我們社區的垃圾量平常日只剩不到5桶，周四、周一也大約8、9桶，資源回收量大增好幾倍，這是多麼令人驕傲的事，我們社區一定可以把垃圾分類做好，雖然現在有些不方便，但這幾天下來大家已漸漸習慣做好分類，相信垃圾場自8/16開放時間恢復以前時段後 ，一樣能維持社區垃圾減量，資源回收一樣澈底。 垃圾委外真能解決垃圾間惡臭髒亂的環境嗎？只有好的配套及好的習慣才能改變垃圾間的環境，根據近期觀察社區垃圾量確實大減，而委外真能讓社區的垃圾間環境改變，又能讓社區垃圾分類確實嗎？據說隔壁社區一開始委外廠商報價4000元/月，廠商做不到半個月就要求調漲費用到8000元，該社區沒轍只好接受，原來廠商估價的垃圾量在開始委外後竟然大增，據說因為很多人認為反正委外了，資源回收就比較不落實，加上有部分外來垃圾，其實我們大多數住戶的垃圾量都很少，只有隨袋徵收才是最公平，您家製造多少垃圾就付多少清運費，這是天經地義合理的事，從隨水費代徵清除費退回的錢買垃圾袋是合理的，為何垃圾量少的人要去分擔製造多數垃圾人的費用，目前唯一不方便的是垃圾間開放時間，但8/16不是要恢復原時段，舉手做環保就能做好的事，又能為社區省掉不必要支出的費用，大家一起做不是更有意義嗎？相信社區裡的住戶都是高水準又守法的人，只要大家努力一定能讓社區環境更好，只有垃圾隨袋徵收使用者付費才公平，也才能讓垃圾確實減量，資源回收更落實。 垃圾間為何臭氣沖天雜亂不堪？因為沒有好的管理措施，沒有好的回收措施，套句前紐約市長朱利安尼的破窗理論【如果一棟大樓外牆玻璃破了一片後，不立即修理，接著下來將會有一片又一片的玻璃被打破】，二重疏洪道的破窗理論延伸【當初疏洪道外未整理美化前，到處都是任意傾倒的廢土，多數亂倒廢土的人認為反正沒有缺我一車，但美化後不再有廢土亂倒的情形，您注意到了嗎？我們附近空地旁，如有一包亂丟的垃圾，沒有及時處理，不到3天就會變成一座垃圾山】，這個理論可以套用到垃圾間管理，今天打掃的阿桑說有一個社區，他的作法就是垃圾間在開放時間，每一小時請警衛巡視垃圾間，隨時將滿袋的回收物打包換上空的回收袋，讓住戶有足夠的位置放回收物，隨時讓垃圾間保持分類整齊乾淨，如此一來會不斷的良性循環，絕不會有任意亂丟垃圾的情形，相信我們社區的住戶一定能將垃圾分類做好。 今天社區垃圾量大減，資源回收的大增是當初88位提案連署人各位所希望達到的理想，各位的用心確實讓人敬佩，各位的堅持更是我們社區的福氣，如今在各位的督促及社區住戶的努力配合下，我們的垃圾間完全不一樣了，我們有一群處處為社區注意開銷的住戶，這是社區的福氣，如果我們大家共同努力節省開銷，日後調降管理費不是更符合大家的期待嗎？今天您舉手能做好的事情，並且能為社區節省開銷的事，難道就不能再努力做做看嗎？希望大家好好想一想。 本人的提案建議如下： 1、 維持現在模式各住戶自己準備專用垃圾袋。 2、 垃圾間開放時間為每天早上 7點到晚上10點【周二及周六下午4點到隔天下午4點間垃圾間關閉，春節長假市公所停收垃圾的前一天下午4點到開始恢復收垃圾的前一天下午4點垃圾間關閉】。 3、 保全人員於垃圾間開放時間每一小時巡視垃圾間，隨時將滿袋的回收物打包換上空的回收袋【設簽到卡管理】。 |
|
回應者:蛋伙計
2010-08-14 21:24:30 IP:118.168.170.***
|
|
|
回應者:eady
2010-08-14 19:18:28 IP:114.42.125.***
垃圾委外真能解決垃圾間惡臭的環境嗎？只有好配套及好的習慣才能改變垃圾間的環境，根據近期觀察社區垃圾量確實大減，而委外真能讓社區的垃圾間環境改變，又能讓社區垃圾分類確實嗎？據說隔壁社區一開始委外廠商報價4000元/月，廠商做不到半個月就要求調漲費用到8000元，該社區沒轍只好接受，原來廠商估價的垃圾量在開始委外後竟大增，據說因為很多人認為反正委外了，資源回收就很不落實加上有部分外來垃圾，其實我們大多數住戶都是上班族，垃圾量很少，只有隨袋徵收才是最公平，您家製造多少垃圾就付多少清運費，這是天經地義合理的事，從水費中隨水費代徵清除費退回的錢買垃圾袋是合理的，為何垃圾量少的人要去分擔製造多數垃圾人的費用，目前唯一不方便的是垃圾間開放時間，但8/16不是要恢復原時段，舉手做環保就能做好的事又能省掉社區不必要支出的費用，大家一起做不是更有意義嗎？相信社區裡的住戶都是高水準又守法的人，只要大家努力一定能讓社區環境更好，只有隨袋徵收使用者付費才公平，也才能讓垃圾確實減量，資源回收更確實，相信大多數住戶都清楚知道為何要垃圾隨袋徵收。 垃圾間為何臭氣沖天雜亂不堪？因為沒有好的管理措施，沒有好的回收措施，套句前紐約市長朱利安尼的破窗理論【如果一棟大樓外牆玻璃破了一片後，不立即修理，接著下來將會有一片又一片的玻璃被打破】，二重疏洪道的破窗理論延伸【當初疏洪道外未整理美化前，到處都是任意傾倒的廢土，多數亂倒廢土的人認為反正沒有缺我一車，但美化後不再有廢土亂倒的情形】，這個理論可以套用到垃圾間管理，今天打掃的阿桑說有一個社區，他的作法就是垃圾間開放時間，每一小時請警衛巡視垃圾間，隨時將滿袋的回收物打包換上空的回收袋，讓住戶有足夠的位置放回收物，隨時讓垃圾間保持分類整齊，如此一來住戶們會良性循環，絕不會任意亂丟垃圾，相信我們社區的住戶一定能將垃圾分類做好。 今天有一個住戶提到，如果我們大家共同努力節省開銷，日後將管理費不是更好嗎？今天您舉手就能做好的事情，就能為社區節省開銷的事，難道就不能努力做做看嗎？希望大家好好想一想，以上個人淺見希望更多人能參與。 |
|
|
回應者:布藍達
2010-08-12 22:05:59 IP:58.115.10.***
我非常認同這陣子去倒垃圾，垃圾間乾淨很多，沒有人隨意將垃圾丟在地上，資源回收區的東西更多 但是我相信很多人是因為有警衛先生看著，所以不敢亂丟吧，期待大家都能養成分類的好習慣 我還在思考垃圾委外或自行購買垃圾袋的問題，目前還不知道那一種對我家的狀況比較好，因為我家人口簡單，我又不煮飯，垃圾量一定相對少，我還在想.....所以8/15我會去聽看看大家的想法，選一個最適合大家又可兼顧環保的好方法 大家加油~
|
|
