| 《 社區討論版 》 |
| 給管委會的陳情書∼垃圾問題懸而未決 |
發起人 小肥兔
 2006-08-21 11:24:16 IP:163.29.35.*** 8/20所有權人大會當天，討論到垃圾問題時，那位主席說：「垃圾只是百分之二十的住戶的問題，其他百分之八十都沒這個問題！」對於這樣的說法，我感到很質疑也很生氣。 搬到美學苑後，倒垃圾的問題一直未解決，加上政府實施垃圾分類後，對我們這些奉公守法的上班族來說，著實增加很多麻煩，一週僅週六或週日可以倒一次垃圾，廚餘只能先冰在冰箱冷凍庫，回收垃圾只能帶到辦公室丟，這樣的生活不便利已經夠嘔了，卻被歸類為百分之二十「少數」住戶的問題，難道少數住戶的問題就不是問題？ 希望管委會成立後，可以同情一下我們這些「少數」的住戶，不管是子母車也好，付費也好，請告訴我們有哪些「撇步」可以解決垃圾問題，拜託、懇求...... 附帶一提：請管委會在重新徵選管理公司時，不要再找這種動不動就說「以我們的經驗，別的社區也無法解決」的公司，以前我住的社區，這些都不是問題！ |
回應者:未設定
2009-07-17 15:25:42 IP:114.42.223.***
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回應者:donghang
2009-05-19 16:01:40 IP:118.161.50.***
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回應者:letter.ope
2008-12-03 13:36:19 IP:203.67.192.***
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回應者:angus6743
2008-12-03 11:36:38 IP:220.135.132.***
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回應者:a007.lee
2008-09-14 20:24:27 IP:125.224.137.***
台 灣 90％以上家庭都有 恐怖水管! 感覺整個大環境都不景氣，物價上漲，但不見得所得跟著上漲，所以東省西省的就為了能生活下去，但對於我們人的健康大事可是不能省的，您們經常努力打拼為了家人付出心血，勞心勞力，但您們卻經常的忽略了自己或家人的健康問題！？ 人的基本三大要素，陽光、空氣、水，”水”和我們的生活是息息相關，密不可分的，但忙碌的您可能忽略了用水的安全性，讓我們用的、喝的水危及了我們的身體健康而不自知。 我們一般住家當年自來水給水管使用的是容易氧化生銹的鍍鋅鐵管或PVC管，經過十幾年的時間，各住戶自家管壁內水管都已嚴重生鏽或沉積物病菌累積。 專家警告，生鏽的自來水管壁不但產生鏽水，阻礙水流，鏽蝕的管壁更是藏污納垢，屯積各種雜菌、微囊藻毒、砷、鉛、鎘、汞、‥等有毒重金屬，隨著水流，一點一滴被人體食用吸收，累積久後必定會引起疾病，另外自來水中的”氯”更是會造成致癌的危機。 國人每半年定期清洗一次水塔，但對於彎彎曲曲，更容易藏污納垢的水管卻從末清 洗，難怪清洗出來的水會髒到嚇人的程度。 現在花點小錢將家中水質做改善，讓我們健康從”水”開始，比將來花大筆大筆的錢想將健康買回來還值得也更划算。 本公司(管立潔企業有限公司)從日本引進最先進的【高周波自來水管清洗設備】，利用微電腦控制氣動和水流，產生直沖水槌、來回逆洗、螺旋環洗和高周波震盪剝離等四種波動，可以快速安全地把積垢幾十年的水管澈底清洗乾淨。【另外還有全戶式的濾水器可供安裝，讓您喝的、用的、洗的水通通幫您過濾乾淨】 居家水質改善方案：高周波自來水管路洗淨+全戶式濾淨器 管立潔歡迎社區住戶來電洽詢，我們將會以最真誠的服務，並配合您的時間，並以最優惠的價格來回饋我們社區住戶，讓我們有更高品質的用水環境來守護我們的健康。也竭誠歡迎社區住戶以團購方式或以整個社區清洗方式洽談 服務專線: 049-2420335 0933592015 不要懷疑您所看到的圖片！！ 您家的水管也可能是這樣的骯髒！ 看不見的地方更要注意!! 家裡的熱水流量是否 ~越來越小 熱水器常常點不著 是否水龍頭流出來的水是 ~紅鏽水 像這樣水管裡的水 ~你敢喝嗎 只洗水塔就會乾淨了嗎? 只裝濾水器就夠了嗎? 您知道您家水管的內壁藏了多少病菌污垢嗎？ 您知道您家的水都是在如此髒的水管中運輸的，您還敢用嗎？ 您也不知道家中自來水中的”氯”有多可怕！ 管立潔告訴您並幫助您 管立潔企業有限公司 南投縣埔里鎮崇文街11號 TEL: 049-2420335 0933-592015 http://www ~立足台灣中心 服務全台各地~  |
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回應者:esco_tw
2008-05-09 15:35:52 IP:59.124.186.***
台灣電力股份有限公司97年全國地方社區節約用電競賽活動辦法 一、活動目的： 台灣電力股份有限公司（以下簡稱本公司）為以實質行動加入減緩地球暖化運動之行列，透過社區節約用電競賽活動，推廣節約用電從居家做起之觀念，倡導並發掘提升電能使用效率之有效方法，使節約用電落實於日常生活，特選拔並獎勵節約用電績效優良之社區，使節約用電於全國地方社區中蔚為風潮，為環境保護善盡一份心力。 二、主辦單位：台灣電力股份有限公司 三、競賽期間：97年7月至10月（電費月份） 四、參賽資格與對象： 依公寓大廈管理條例規定成立管理委員會，並經地方主管機關依公寓大廈管理組織申請報備處理原則准予報備有案之社區，採自由報名。 五、競賽方式及須準備之資料： (一) 競賽方式：採分區分組之方式進行。 1.分區： 為避免社區所在地域因不同氣候造成用電之差異而影響競賽之公平性，故依社區座落於本公司各區營業處之服務區劃分為下列三區競賽： (1)北區：基隆、宜蘭、北市、北南、北北、北西、桃園、新竹、馬祖等九個區營業處之服務區。 (2)中區：苗栗、台中、彰化、南投、雲林、花蓮等六個區營業處之服務區。 (3)南區：嘉義、新營、台南、高雄、鳳山、屏東、台東、澎湖、金門等九個區營業處之服務區。 2.分組： (1)中小型社區組（50戶以上未滿200戶之社區） (2)大型社區組（200戶以上之社區） (二) 參賽社區報名時須檢附資料如下： 1 報名表（如附件1）。 2 公寓大廈管理組織報備證明影本（如附件2） 3 社區用電資料及以excel儲存之電子檔（如附件3）。 獎項及獎額： (一) 期中實地評選依評審成績，分區各組取前三名，頒予社區節約用電創意獎，獎金如下： 中小型社區組：獎金新台幣10萬元及獎牌1座。 大型社區組：獎金新台幣20萬元及獎牌1座。 (二) 競賽活動結束，各分區中小型社區組及大型社區組各取前10名，頒予獎項及獎金如下： 1.社區節約用電第一名： 中小型社區組：獎金新台幣20萬元及獎牌1座。 大型社區組：獎金新台幣30萬元及獎牌1座。 2.社區節約用電第二名： 中小型社區組：獎金新台幣10萬元及獎牌1座。 大型社區組：獎金新台幣20萬元及獎牌1座。 3.社區節約用電第三名： 中小型社區組：獎金新台幣5萬元及獎牌1座。 大型社區組：獎金新台幣10萬元及獎牌1座。 4.社區節約用電優良獎： 頒予入選之其餘社區。 中小型社區組：各得獎金新台幣3萬元及獎牌1座。 大型社區組：各得獎金新台幣5萬元及獎牌1座。 九、得獎公佈： 本活動預定今(97)年9月份公佈進入期中實地評選之名單，預定10月份揭曉評選成績；競賽期間7至10月電費月份之競賽結果，預定今(97)年11月份揭曉。 報名截止日期：今(97)年6月10日止。 日豐節能服務中心秉持企業社會責任CSR(Corporate Social Responsibility)精神，將免費輔導有意參賽社區，承諾參賽得獎獎金全數歸社區所有，鼓勵社區推動節能，歡迎洽談登記，即日起至今(97)年 6月5日止，希望你( 妳)我一起來防止全球暖化，為地球環保盡心!。 簡介 日豐節能服務中心為台灣第一家非製造商、非設備商成立(挑選設備最公正)的能源服務業者(ESCO, Energy Service Companies)，雖是一種新興行業，在台灣屬嶄新的產業觀念，但在美國、歐盟、日本、韓國、新加坡等國家早已發展推行十多年。 特色: 日豐節能服務中心專精與客戶共同尋求能源使用合理化，找出任何可以節能的機會，為客戶節省每一分錢，擅長導入各產業能源管理，降低能源成本提高利潤。 中心服務項目: 1.能源(電力、熱能、水力、油料、氣體、太陽能等)檢測服務 2.節能專案設計 3.節能設備選用與購買 4.施工管理 5.節能設備安裝及教育訓練。 當今全球暖化，已成為台灣人最「不願面對的真相」！節約能源為目前公認成本最低、技術門檻也低的最佳方法，本中心為推廣防止全球暖化，免費提供了下列項目: 1.免費咨詢 2.免費能源檢測、建築物評估 3.免費節能(照明系統、空調系統、冷凍冷藏系統、綠風水、建築物排熱技術........)專案設計 本中心編輯台灣第一本"集合式住宅節約能源技術分享手冊"歡迎索取，希望你( 妳)我一起來防止全球暖化，為地球環保盡心! 日豐節能服務中心~客服專線03-7360187 e-mail:esco_tw@yahoo.com.tw 二十四小時服務0938109009黃組長 能源服務業介紹: 商業司定義及其內容 從事新淨潔能源﹝包含太陽能、生質與廢棄功能、地熱、海洋能、風力、水力﹞、節約能源、提升能源使用效率或抑制移轉尖峰用電負載之設備、系統及工程之規劃、可性行研究、設計、製造、安裝、施工、維護、檢測、代操作、相關軟硬體構建及其相關技術服務之行業。 但從事各種能源機械設備之製造、安裝、施工，則歸屬各設備之製造業。 |
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回應者:未設定
2008-04-22 10:10:48 IP:123.110.134.***
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回應者:bigapplefi
2008-04-20 18:14:53 IP:59.124.154.***
推薦歐德系統傢俱優質設計師ㄧ名,中壢店 余佩樺 0916916337 http://www |
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回應者:mike
2008-03-17 01:25:55 IP:124.8.114.***
各位住戶們大家好： 我們是一群健身俱樂部的專業經營者與教練們，時常聽到客戶的反應關於社區的休閒設施營運規劃，總是讓住戶們頭痛，也常會希望我們能給予建議或協助，就這樣經過兩年的研究，我們決定針對有完整休閒空間的社區，提出營運評估報告，並朝向協助培養社區有能力自我營運為目標，希望能讓運動健康的觀念深耕社區，為社區帶來助益，也能幫助社區由自己來營運自己要的健康休閒！ 如果貴社區有興趣想了解，請與我聯絡，我們樂意到貴社區與管委會做個簡報。 社區運動健康規劃師 MIKE M：0982286180 回應主題回應本文 |
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回應者:James
2006-09-09 12:03:41 IP:59.115.164.***
兩位 Cindy, Thank you & Hello! Dear 小肥兔, 謝謝提供管委會會議記錄, 這回您又幫了忙了。 Dear All, 依據會議記錄內容所述:「關於垃圾問題，不是不能解決，而相信該這只是暫時性的問題，待新任保全清潔等人員進駐後，這個問題將被列為第一個處理的問題」 顯然管委會並未對"具體做法" 做成任何決議, 當然對小肥兔建議的設置垃圾子母車一案, 也僅止於了解、討論。 建議住戶幫忙把這個討論主題的過程內容印下來供管委會參考, 幫助他們做出適切的處置。 為了減少管委會費時釐清問題的困擾, 我概略歸納一下現況資訊和著手步驟的建議如下: 1. 建議管委會彙總一下所有方便住戶的垃圾車作業地點和時間表, 18:00~ 21:30, 廣為公告, 讓所有住戶更清楚實際狀況。 2. 一段時間(1~2 weeks)後, 再調查一下住戶關於設置垃圾子母車的意見和需求必要性。調查時, 務必要具體說明執行方案的內容(明確的地點, 尺寸大小, 一次性採購費用, 每月專人清理的費用, 每月預計增加的公共用電費用, 以及對於社區環境可能的影響), 並請收集和尊重不同的意見, 包括: 堅持非要不可者, 可有可無者, 明確反對者。 * 極少數住戶的主張是: 只要有設垃圾子母車, 方便她(們 )隨時丟置垃圾, 至於設在哪裡, 大小, ...都無所謂。 * 其他在此話題留言反對者, 尊重討論與思考設置可行性的過程, 但是: 反對在地下室、 一樓走廊、店面門口、中庭等處設置垃圾子母車或( 冷藏)垃圾箱之類的東西, 或根本不認為有適合的地方。主要顧慮是社區環境品質被破壞(垃圾滿溢, 蟑螂,螞蟻爬行, 蚊蠅飛舞. 老鼠貓狗隨之而來...), 降低社區的格調和居住品質, 而非怕管理費被佔便宜。 * 建議調查對象應顧及全體區分所有權人, 包括: 還持有部分房屋未售出的建商, 他們要投票或棄權是他們的權利。所有區分所有權人對於公共區域都有多少不等的(產權)權利, 對於社區應盡的義務(按照坪數收取的管理費), 也沒有比較少, 這和究竟誰早進住晚進住無關, 我們自有判斷, 請管委會尊重所有區分所有權人/住戶對環境品質的concerns. 3. 如果堅持非要垃圾子母車不可者超過反對者, 就依照大部分人的意見設置; 如果需求設置垃圾子母車者只是極少數, 仍請管委會主動協調新任保全清潔等人員對於這些少數住戶提供協助, 例如: 住戶出門前將垃圾打包放自家門口, 清潔人員負責清運這些垃圾,垃圾不落地, 清運的垃圾不得以社區公共區域空間為常設性放置區(否則和垃圾子母車無異), 有需求的住戶每月自行額外付費, 避免由管理費支出,而造成公平性的問題。 |
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回應者:Cindy
2006-09-08 11:43:06 IP:211.72.209.***
有緣跟你同名Cindy,有緣跟你成為鄰居,更知道你我同是熱心人仕,真想說一句,認識你們,真好。 祝福小肥兔,也祝福大家.一定要幸福哦 |
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回應者:Cindy
2006-09-08 11:37:23 IP:211.72.209.***
Dear 小肥免, 你別生氣啦,James不是建商,他是我樓上的鄰居,我星期六還遇到他耶,他只是希望我們社區更好,大家生活品質能更提升。 他也是好意提供你解決問題的方法.希望你別生氣.大家都是鄰居,也希望能相處更融洽。像你住了這麼久了，除了垃圾外，是不是有某些令你覺得好，或覺得不好的地方吧?希望你別為了垃圾問題而忘了你當初購買這個房子的初衷了?一定有某些他吸引你來購買的原因吧? 想我當初為了買房子,看了不下20幾個建案,最後選擇了這裡,還比我一開始來看時貴了20萬,每個人都不可置信,覺得我是盤子,不但沒便宜反而貴20萬,沒辦法,我們就是喜歡這裡的交通和生活機能,選擇了這裡,我女兒從唸國小到高中都不用再擔心接送的問題.我老公可以從自家門口坐車到台北上班，再也不用辛苦趕火車，這就是我最大的收獲。我想即使垃圾的問題再大，跟這些比起來，都微不足道了吧。 |
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回應者:小肥兔
2006-09-08 09:17:59 IP:163.29.35.***
呵呵，James： 謝謝你對本社區的大力推崇，如果我沒記錯，你的房子應該還沒裝潢好（見8/27留言），人也還沒住進來，比起我們這些已經真正住進來兩個多月，每天都在這裡生活的住戶來說，哪些感受才是真實的反應，我相信大家心中自有評斷吧！ 根據奇摩家族的討論區（9/4）記載，9/3的管委會會議中紀錄如下： 「關於垃圾問題，不是不能解決，而相信該這只是暫時性的問題，待新任保全清潔等人員進駐後，這個問題將被列為第一個處理的問題」 既然垃圾問題已經成為管委會一致認為的優先處理問題，我相信這已不是我個人的問題，沒有必要在此唇槍舌戰，一切就交給管委會處理吧！ 而這個版面，很遺憾有「疑似」建商的人參與討論（這只是合理懷疑）我建議是否關閉本版，移至奇摩家族的討論區，一來，奇摩家族對住戶有簽名認證的動作，二來，管委會歷次會議討論的意見，在奇摩家族中都記載的很清楚，可以讓本社區的問題討論更加透明化，不知大家意見如何？ |
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回應者:James
2006-09-07 23:23:03 IP:59.115.164.***
Dear Spicababy, 謝謝您的好意. 個人觀點條列如下, 提供您參考: 1) 討論問題前, 建議先確認大家描述的問題一致, 可以避免各說各話、 講不一樣的事情。您和小肥兔提到的"垃圾問題" 究竟是針對"住戶倒垃圾時間方便性的問題", 還是"社區垃圾(髒亂)問題" ? 2) 在簽約前, 看到社區版面被置頂強調的"垃圾問題懸而未決", 我原本也 誤以為美學苑社區的住戶趕不上(晚上18:00左右)垃圾車, 而且沒有其他垃圾車時間了, 所以社區需要設置垃圾箱,...。 我住台北, 在內湖瑞光路上班, 常加班, 以後搬到桃園也是要通勤。當時我不清楚桃園的垃圾車作業時間, 心裏有很大的疑慮, 您可以看到我在8月中旬左右的發問, 當時想到設置垃圾箱之後, 社區環境整潔會變成什麼德性?! .... 不過歷經持續的討論過程, 我想大多數人漸漸知道怎麼回事, 後來我也訂屋了。前後的認知落差真的很大。 3) 從一堆人花了許多時間心血協助在求證垃圾車的時間, 地點, 時間一路從 18:00, 19:40, 20:30-20:50, 21:05往後推移, 直到小肥兔比較明確說明她的早出晚歸時間需求。 我可以很肯定地告訴您, 至少我們這些熱心提供意見, 幫忙上網查資料者, 認知和討論的絕非"社區垃圾問題"。 4) 我完全尊重您個人專屬的生活體驗 , 您住過的社區其中有設置垃圾子母車的社區環境 比沒有者要來得乾淨清潔。但是, 我住過信義計畫區內的大型社區, 樓高13F, 沒有設置垃圾子母車和廚餘桶, 並沒有您描述的那些問題。希望您明白 "您住過的社區" 這個前提的意思。 大家都只是片段的生活經驗, 桃園和台北我都住過, 如果要強加在全省所有社區, 就顯得武斷, 不會有結論的。另外, 就我這幾週假日到美學苑的觀察, 很慶幸地, 大體而言, 我並沒有感覺社區有垃圾髒亂問題(據管理員說, 社區住戶率已超過一半, 100戶以上)。 5) 概念上, 我贊同如果設置垃圾子母車或廚餘桶, 或可對小肥兔個人有所幫忙, 是個可以討論的"方案"之一, 但是在執行層面上, 我反對在目前我想得到的那幾個地方設置垃圾箱, 包括: 地下室、一樓走廊、店面門口、中庭等處都不可行, 反對的還有其他住戶, 他們的留言則更直接表達社區"沒有適合的地點" 的觀點。 6) 關於設置垃圾箱一事, 其他人包括我, 事實上已經考量和表達過反對意見了。目前也已經沒有其他具體的方案被提出來, 不是嗎? 所有人都是花費數百萬元購買美學苑, 我們沒有人不希望社區更好, 方案如果真是那麼好, 都是為了社區公共利益, 您自然會看到許多美學苑屋主/住戶支持的聲音了。 上週在地下停車場遇到一位管理委員(呂先生)和他的家人, 看到管理委員是這般文質彬彬,客客氣氣地主動打招呼, 確認陌生臉孔的身分, 我覺得這個社區的住戶平均水準應該很優, 管委會有許多理性智慧的聲音, 社區運作也應該會很不錯。 您還沒有購買美學苑嗎? 建議您清理掉這一段時間眼睛接收到的雜訊, 好好端詳一下美學苑獨特的優點。 |
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回應者:spicababy
2006-09-05 11:48:17 IP:163.29.140.***
曾經認真考慮美學苑， 但之前看到垃圾問題，讓我卻步， 本以為在管委會成立後，會有共識， 沒想到，現在還看到小肥兔在奮戰... （以下，我個人觀感） 垃圾問題， 絕非住戶個人有沒有辦法配合垃圾車時間的問題， 垃圾問題，攸關社區整體品質、居家生活品質。 有垃圾子車，沒垃圾子車的社區，我都住過， 有垃圾子車的社區，真的是好太多了， 比較起來，反而比沒有垃圾子車的社區乾淨清潔， （被雜誌評選為中和前3名的社區之一，依據我的觀察，那邊蠻多3代同堂的，所以很多住戶都能配合丟垃圾的時間，但是，還是有垃圾子車，為什麼？我只能說，這就是品質、素質，能體會的人就能了解） 沒垃圾子車的社區（地點就不說了，總之就很爛） 一到丟垃圾時間，大家得排隊等電梯， 電梯裡面的垃圾臭味大概要1-2小時才會消失， 慌亂之間難免有人的垃圾會滴髒水， 廚餘會不小心灑出來，電梯裡的臭味更是久久不散， 兩者「管理費」一樣，生活品質卻大不同， 住起來的心情，更是不一樣。 管理費的目的，不僅是維持社區公共區域的運作， 更是可以促進整體生活品質的提升， 小肥兔所提的垃圾問題， 是整體社區品質的問題，並不是個人家務事。 （也許是要像小肥兔和我，這種兩種社區都住過的人，才有深刻的體會吧） |
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回應者:James
2006-09-03 11:04:02 IP:61.224.48.***
小肥兔,您誤會了. 我的意思是: * 看來府上的垃圾量很少,所以可以看看有否鄰居可以幫忙(在垃圾車來的時候)丟棄垃圾, 1F管理員總也有機會要倒垃圾,也可以問問他可否幫忙. 大前提是: 您需要把垃圾打包好,不會讓幫您的人覺得髒臭, 每天小量,而非一次一大包才拿給幫你忙的人。長期請人持續協助,等同於請專人幫您處理垃圾,如果可以酌予少許費用,也許有鄰居會更樂意. * 如果您不想請人幫忙,由於府上的垃圾量很少,建議您"偶而"調整一下(有點頑固的)垃圾分類處理原則,在週六一次處理府上的垃圾,不要和您自己過不去。 老實說,您的垃圾處理原則還真的有點頑固,您別介意我這麼說。 很感謝您為社區和住戶爭取權益,發起此一討論過程, 討論過程中, 讓"社區垃圾問題懸而未決"問題的本質變得更清楚(問題原因釐清了,才會用對方法),減少社區住戶因為垃圾車時間地點資訊不足所致的無知和焦慮,降低住戶的"受建商迫害妄想症",幫助更多住戶知道該贊成還是反對設置垃圾箱。 您一心為社區為大家爭取設置垃圾箱,我們心領了,現階段, 先把府上的垃圾問題優先處理好比較重要。 建議您還是把思緒專注在府上垃圾如何順利的傳遞到垃圾車的"流程"上,我們大家已經提供給您許多流程方案供參考了. 至於您有興趣的問題:我是不是建商代表? 因為和我們討論垃圾處理的主題無關,我可以不回答嗎? 您有沒有禮貌? 也不關我的事,只能說,各人要為自己的言詞和修養負責。 很高興認識您還有其他芳鄰,不吵不相識。 |
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回應者:粘鼠板上的豬
2006-09-02 23:46:01 IP:218.174.150.***
很感謝小肥兔自開板以來一直為社區垃圾做努力.垃圾這問題我ㄉ想法很簡單..總認為會有解決ㄉ方式,我也清楚知道,目前社區的確沒有多餘的空間可以擺放垃圾跟廚餘.誰也不願意擺在你或我家門口及車位旁,沒辦法改變環境我只好改變自己.這版提供各位好鄰居對社區意見及溝通平台,大家本就會有不同ㄉ意見及需求,但大家ㄉ目的不都是希望我們辛苦背負20年房貸ㄉ房子不會因管理不佳而影響到其價值.既然大家目的相同,希望不要因為一點小事而不愉快.我老公說我太雞婆留這話要幹麻.但我不願意看原本就不熱絡ㄉ討論區裡,少了像兩位如此能積極提出意見ㄉ鄰居.加油ㄟ..小肥兔& James..."柑芭爹"唷 |
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回應者:小肥兔
2006-09-02 16:27:29 IP:163.29.35.***
James： 謝謝你的體諒和解讀，不過對於你說垃圾問題是我個人特殊需求，我只能說，非常遺憾。 從五月底跟建商、代銷公司周旋至今已經四個月，我想我已經是建商和代銷公司眼中難纏的人物，但是，在積極爭取下，至少爭取到代銷公司五點鐘「代收」垃圾的服務，雖然還是無法解決我個人的問題，但至少讓建商、住戶和代銷公司正視：垃圾，的確是個問題。 至於有沒有垃圾處理間，在無須住戶有多餘的支出的情況下，當然是「有，總比沒有好」，能夠二十四小時方便住戶，在環境清潔的前提下，大多數的住戶應該不會抗拒這樣貼心的服務。 早出晚歸的作息，並非我自願，如果能夠在經濟闊綽的情況下，我當然希望住在方便的台北市區，但，誰會願意每天花上百元車錢，花一個多小時時間通勤？當然是為了爭取更好的生活品質和環境才搬來桃園。 至於自家垃圾的多寡，我可以很認真的說，我已經是製造少量垃圾者，但以你這樣的邏輯，早出晚歸者，就不能製造垃圾，不能為住戶爭取方便的垃圾處理方式，那我花了幾百萬買房子，不是跟自己過不去嗎？ 被你這樣一筆抹煞我對垃圾做的努力，只能說很遺憾，我想很不禮貌的請問James，你是建商代表嗎？ |
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回應者:James
2006-09-02 00:45:35 IP:61.224.48.***
看來很確定是小肥兔的特殊需求,不是所謂的社區"垃圾問題懸而未決"的問題了! 我原本以為小肥兔還是可以趕得上某班垃圾車, 因為對於19:40的可能新增車班, 原先小肥兔的說法是"太趕了";另一則又說"沒趕上"垃圾車, 所以我原以為小肥兔不該是完全"趕不上"垃圾車。中文真是很妙,就這幾個字,意思竟然不太一樣, 看來我解讀錯了, 沒想到小肥兔這麼辛苦每天早出晚歸. 不過, 如果每天早早出門,21:30以後才到家,我想府上的垃圾和廚餘應該很少了,看看左鄰右舍可否順手幫忙一下了,或許每月酌予少許費用,請鄰居幫個忙,有人會願意的。一樓管理員總也需要倒垃圾,妳或許可以想想看還有誰可以幫忙. 還有,府上垃圾量少, 如果您可以"偶而"調整一下處理垃圾的方式, 週六一次丟棄垃圾, 應該也會解決妳的難題,不要和你自己過不去. 針對這個議題, 能夠提供給你的意見就這些了, 希望對你解決垃圾問題有一點幫助。 |
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回應者:小肥兔
2006-09-01 14:42:09 IP:163.29.35.***
有嗎？回收不是星期一跟星期四？ 要建商「補助」一台廚餘處理機，恐怕比登天還難吧......（無奈） |
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回應者:Cindy
2006-09-01 11:02:56 IP:211.72.209.***
哇,你好辛苦哦,每天早出晚歸。 不過廚餘可否請建商補助一台廚餘處理機，可以把廚餘轉成肥料不是嗎？這樣社區的花花草草也有肥料了。至於回收,不是星期六也有嗎?你可以星期六再倒嗎?我覺得一般家庭,一星期一到二次丟回收的東西好像應該夠吧。 |
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回應者:小肥兔
2006-09-01 09:40:18 IP:163.29.35.***
James： 我每天回到家是21：30，我想，如果要趕得上垃圾車，大概要請半天假回家等吧！ 例如今天，星期五的清晨，我06：45開車出門，拎著三大袋紙袋，分別是：一週的冷凍廚餘、瓶瓶罐罐及紙張，07：30到辦公室，偷偷摸摸背著清潔阿嫂，逐層去丟這些回收的垃圾，這已經是搬家後，每週五必做的功課。 如果沒有垃圾暫存區，至少該規劃有回收區，因為這些回收的瓶瓶罐罐、餐盒（要求清洗乾淨）及紙張，並不會造成太大的環境髒亂，同時還可鼓勵資源回收，也方便平常已經趕不上垃圾車的人，不用再為資源回收傷腦筋。 當然，也有朋友建議，既然倒垃圾這麼不方便，何必堅持垃圾分類，統統包在一個垃圾袋裡扔掉不就好了，但我認為這是一般公民素養，也堅持分類的習慣，相信鄰居們也會同意我的想法吧！ |
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回應者:James
2006-08-31 23:43:10 IP:61.224.48.***
整個討論過程歸納一下,問題可以分為兩個層次: (1)垃圾車的時間可以讓住戶趕得上,該傾倒的垃圾都有機會處理. (Must) (2)住戶有人期望完全可以不必理會垃圾車的時刻,所以希望有垃圾箱和專人服務. (Nice to have) 關於垃圾車時間: * 經過小肥兔努力,可能增加一班19:40, 雖然對上班族而言還是很趕. * 確定有一班20:30-20:50加班車. * 確定有一班21:05-21:10,在中平路1巷口,雖然有時候會提早跑掉. * 我很確定縱使我趕不上最後一班垃圾車,只要走幾步路, 帶著微笑誠懇地和涮涮鍋溝通一下,他們應該還是樂意借用後面的廚餘桶,只要偶一為之,不是每天. (半夜02:00打烊前). * 不確定小肥兔趕不上的是哪一班垃圾車? 知不知道有20:30-20:50,以及21:05-21:10的垃圾車? 我認為垃圾車的時間和地點,對本社區而言很方便了,對於95%以上的住戶而言(假設200戶),根本不是個問題,原來會討論這麼久,是因為資訊不足所引起的無謂焦慮. 關於設置垃圾箱廚餘桶: 從上面垃圾車的時間問題釐清後, 我個人還是持反對的立場,而且比以前更加堅定。一個優質的社區不會因為沒有一個垃圾箱或廚餘桶就不優質了,反而和住戶之間的良性互動,相互尊重,以及快樂的程度有關。 社區不可能100%完美, 如果其他社區知道本社區所謂"最大的問題"(according to Cindy)竟然是這個不像是問題的問題,不知道該有多羨慕? |
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回應者:Cindy
2006-08-31 15:47:29 IP:211.72.209.***
hi,小肥兔, 8:30~8:50不是有加開一班垃圾車嗎?你還是趕不上嗎? 一個生活機能及交通這麼方便的社區,難道你就這麼敗給小小的垃圾了嗎? 加油,一定有方法解決的啦。 |
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回應者:小肥兔
2006-08-31 11:54:09 IP:163.29.35.***
我認為社區應該還是要設置子母車或廚餘、資源回收桶，畢竟不是每個人都能趕得回來追垃圾車（我昨天就沒追上......）而且我們交了管理費，這應該是「基本」的服務項目。 分享一下購屋心情，跟垃圾周旋了這麼久，卻未見社區有具體積極的改善方法，說實在已經精疲力竭了。 不管之前住在台北、桃園，新社區或舊社區，我已經住習慣有垃圾冷藏處理間的社區，不但沒有髒亂問題，住戶的公民和環保意識都很高，說老實話，這社區跟當初心中設定的優質社區有很大落差。 我慎重考慮一年後把房子租出去，不知35坪，3+1房含車位含家具，在這附近行情不知是多少，請指點迷津，反正國道客運又要漲價了，唉唉唉...... |
