| 《 社區討論版 》 |
| 支持12月9日由彭主委所提案由三有關公電問題 |
發起人 iyhcil
 2007-12-03 20:43:33 IP:210.192.237.*** 有關公電問題，本人在剛住進來時即有提過其他社區大樓的處理方式，即用電分：大公及小公，所謂大公用電是指大廳、中庭、地下室、機電...等等用電，小公用電是指每棟電梯、走廊、電燈等用電。 一般建設公司都未將大公及小公電表分開，所以收到電費帳中，公用電用是大公小公用電總和，再由全體住戶一起分擔，即(大公+小公)/全體住戶， 這樣兩個月公用電平均每戶需付擔800~1200不等。所以當初本人的建議做法為，在管委會成立後，即向建設公司要求將大公及每棟公用用電分開，大公用電由管委會從收取的管理費中繳交，每棟公用用電則由該棟住戶分擔。例如每棟15層，一層3戶，扣掉一樓，則該棟有42戶，則收到電費帳單公用電費是42戶分擔的金額，大約100~300左右不等。 如果本社區更改電表真的作業困難，其他社區大公電也的確有由管理費支出的做法，也不至於都不敢開燈（雖不至形同廢墟，但也相去不遠矣！）這樣社區住戶品質可望提昇。 |
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回應者:cuteliru
2007-12-31 12:58:39 IP:61.228.145.***
但是我覺得大家都省過了頭,連晚上該開的公電都要省實在太扯了, 電梯間及信箱旁邊的兩棟大樓(好像是D棟及C棟)為什麼都要關的 烏漆嘛黑呢?? 本人真的不太懂,甚至於在那邊與客戶講事情開個電燈也會被路過的住戶莫名其妙的關起來,(我搬近來這麼久市第一次在那邊使用而且我祇開局部而已)其實那邊為什麼要設置桌椅及電燈就是要讓住戶需要的時後使用的不是嗎?而且我有詢問過那邊的電費是由管理中心付的,那為什麼住戶可以不尊重他人就關掉實在 太不給人面子了!! 說實在的任何規約不如先學會如何敦親睦鄰吧 !! 
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回應者:vicki212ch
2007-12-19 15:41:57 IP:59.120.142.***
是管委會效率不彰還是管理中心無能呢??? 為何不能想ㄍ一勞永逸ㄉ方法ㄋ?既然每戶都能退錢,何不把這筆錢用在分電錶ㄉ花費上呢?社區已經有很多戶都買賣更戶了,趁機會把住戶資料重新整理不是也很好嗎?40幾萬的退費有必要嗎?一次處理好以後就各自付各自ㄉ電就好ㄌ啊,何以要丟個燙手山芋給下屆委員呢???決議說要退ㄌ,如果第3屆委員評估不退呢?又要讓人家被罵臭頭嗎?? |
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回應者:apple
2007-12-08 16:24:14 IP:61.20.169.***
其實是哪些委員 各棟芳鄰應該也都清楚 我覺得問題不在這裡 而是在大家不願意出來當委員 也沒有時間來開管委會 我相信只要來開過一次會 很多狀況就會了解 感恩哪 |
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回應者:kenl2
2007-12-08 13:26:41 IP:220.229.151.***
既然您已屆滿，何不公開那些不適任的委員不要讓我老覺得委員不幹事，誤解了一堆做事的委員，讓那些不適任的委員無法當選讓大家鄙視他們 
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回應者:apple
2007-12-05 03:07:34 IP:61.20.22.***
我想藉此說一些題外話。 很慚愧沒有在第二屆把很多該做的事情做好，我給我自己打了49分的不過半分數。兩年換了四家物業公司，總算在東京都的手上把進度慢慢地追上來。但是還有很多民生議題需要第三屆委員們繼續努力。 這一屆包括我自己共有7位委員兩屆任滿，依照社區規約不得續任，雖然有委員想一直當下去，不過為免除萬年委員的弊端，我們多數委員還是希望留下一個良好的慣例，依法卸任。 第二屆從一開始就陷入一種意識形態的爭論中，很像Q版的台灣政局，完全喪失理性討論的空間，只要有不同的意見，就會用「你不尊重我」這一類很形而上的話來模糊焦點，然後尋找另一次可以反擊的機會，甚至製造一些事端，讓對方難看。所以像公電這些重要的民生議題都完全沒有進展，apple身為主委真的難辭其咎。 管委會的效能不彰，在這種生態裡成為必然的宿命。我在第二屆唯一能做的事就是「損害控制」，讓極少數人的危害不至於擴大到影響整個社區的品質與安全。 大家可能覺得我講得太誇張了，怎麼可能1、2個委員就把社區搞垮，我舉幾個例子讓大家自己來判斷： 1. 世紀玫瑰最引以自豪的光體和燈光設計，某委員說太浪費電而把燈關了，後來B1-2F林先生一盞一盞燈去算，算出來看似費電的光體，事實上用電量還比不上一台冷氣，一個月每戶才攤2元。請機電公司來精算，大致無誤，管委會於是重新開燈。但是有一位委員還是不准警衛開燈，放話誰開燈開除誰，另外一位委員更是一絕，晚上下來大廳就叫警衛關燈，連大廳出口的燈都關掉，警衛不從就大罵。 2. 世紀玫瑰最重要的資產就是社區入口的生活巷，這條巷道是小朋友的遊戲區、老人家的聊天區、有綠樹、有造景、有水舞，是全三重市最美的一條巷道，也是我們全體住戶花自己的血汗錢悉心維護的生活空間。有某委員為了自己停車方便，不惜帶頭在G棟前面停車，放話說誰敢不讓他停車，他就把人車分道的阻車樁給拆掉，叫大家都來停車。 3. 有某幾位委員一直希望社區自聘總幹事，不要外聘專業的物業公司來管理，公開提出某委員任總幹事、月薪60000，某委員任副總幹事、月薪50000的條件，因為他們不具備總幹事的檢定資格，而被管委會回絕了。從此他們把羞辱管理中心和抓管理公司的小辮子當成固定戲碼，可能是希望把每一家管理公司都給罵跑，這樣就沒人敢接世紀玫瑰這個社區吧。 這樣的例子很多，每次開管委會的時候奇形怪狀的事情更多，我在第二屆為避免衝突，都委請副主委DONCOM大大擔任會議主席，真正辛苦的是他，在DONCOM大大的用心和妥善處理之下，平息了許多的紛爭。我在此特地感謝他的勞力和勞心。 apple想說的是： 1. 我們社區的住戶都很優秀，管委會中的確是有明顯不適任的委員，能力和人格特質都有很大的問題，為什麼會選出這樣的委員，大家真的應該要好好想一想。 我們社區的總資產超過2億，各位都是上班族，一間資本額2億的公司已經是一間相當具有規模的公司，各位如果是這家公司的股東，你一定會希望有相當能力、操守和擔當的人來替我們管理好這家公司，更何況我們所有人的身家性命都在這裡。 我常說：管委會就像公司的董事會、管理中心就像是總經理室，只有好的管委會和管理中心密切合作，這個社區才有希望。 2. 大家都把當委員當成苦差事，但是有心人卻把管委會當成好康，久而久之好人不出頭，有心人一直當，劣幣驅逐良幣，到最後真正吃苦的是我們自己和所有的人。我希望賢能之士能當仁不讓，一定要站出來，所有的住戶也一定要以行動來支持我們所選出來的委員，讓他們能做的很感心，不會有孤軍奮戰的感覺。 3. 慎選委員，傳統上我們總認為社區委員誰要去當、就讓他去當，最好沒我的事，甚至連自己的樓委是誰都不知道。但是這樣的觀念已經落伍了，現在社區自治已經有法源的依據，甚至很多事公家機關根本不想來管，社區大好大壞完全由管委會的品質來決定。住戶自己也一定要關心社區的事務，一定要提出自己的意見，監督管委會和管理中心的作為。 4. 一個管理好的社區房價總是居高不下，現在新房子越蓋越多，只有維護的好的房子才會保值。 以世紀玫瑰為例，房價一直在穩定成長，由當初的19萬、到最新的成交行情已經超過25萬，我們每一戶的資產無形中都增加了100萬到200萬。 社區櫃台每天都有人來詢問是否有房子要出售和出租的。最近三和路拆圍籬、捷運站體浮出地面，捷運的增值效益會越來越明顯，只要我們繼續努力，保持社區的美觀和優質的生活環境，房價還會再上漲。 但是這一切都要仰賴優質的管委會才做得到。 apple即將任滿，本來只想當一任，承蒙芳鄰厚愛，不小心又當了一任，其中的甘苦很多，但我始終感謝，在這一路上許多鄰居的支持和監督，讓我非常窩心，同時學習到很多寶貴的經驗。 我常說自己雖然是無給職，但是賺到了房價，更賺到了朋友。 為了社區的進步，我希望這場大隊接力可以不停的換人跑下去，我及我的家人都不會參與第三屆管理委員和監察人的選舉（如果當選我們會當場辭職、以便立即補選），讓更多賢能之士（一定要比apple強勢一點的）進入管委會，改革掉這一屆管委會的陋習，重新出發。 未來apple和家人會繼續在社區當志工，做我最喜歡的網站社群、讀書會和親子活動，以社團的方式凝聚社區意識，歡迎大家一起為自己的家園共同努力。 
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回應者:iyhcil
2007-12-04 22:56:25 IP:210.192.166.***
基本上，我個人覺得退費多少在其次，重要是這長久以來公電問題應有很好的做法，要不，我們如此優質社區，夜晚無法顯得美麗與安全；再次提出，有些社區公電是由管理費攤提的，希望下屆也能做的很好，主委，您辛苦了！ |
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回應者:apple
2007-12-04 13:03:44 IP:59.125.116.***
感謝支持。 這是我一直想做的事，只是作業真的有困難（要205戶全部填寫變更申請書附每一戶證件、印章），而且管委會效率不彰，所以我想了一個釜底抽薪的方法，由區分所有權人大會來決議，把一年度的大公電費提列退回給大家。 退費的基準比照台電收費的標準，以戶數為單位，原則上台電怎麼收，管委會就怎麼退。這樣不會有爭議。 粗估每戶可以退回2000多元的電費，希望大家支持。 至於第三屆管委會要怎麼處理大公電費的問題，我原則上尊重未來新任的主委和委員的意見。 |
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