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社區大樓省電新法
發起人 鍾愛一生的榮耀      2011-07-28 20:17:16 IP:180.218.79.***
社區大樓省電新法:

集合式住宅電力系統常見有兩種模式如下
1.有大公電與小公電之分,大公電的電費由管理費中支付,小公電的電費由各戶分攤。
2.不分大公電與小公電,電費直接由各戶分攤。

大公電設備 : 通常是公設區域用電,例如:地下停車場、廢污水設備、排風機組、花園、大廳、健身房、泳池、照明…等。
小公電設備 : 通常是各棟的設備,例如:揚水馬達、加壓馬達、電梯、樓梯間照明…等。

招標維護社區的機電公司,不以最低價決標,應以最大效益決標,要求得標機電公司每年提出節能計劃(減少燈管及減少設備運轉之外其他方法),要求減少全年總電費多少%(管委會決定),如無法達成就換一家簽約。
或者是如無法達成,由管委會另聘能源專家施作,而能源專家達成後之服務費,由維護社區的機電公司支付,如機電公司不願意,就再換一家簽約,不用怕找不到機電公司維護,應以住戶權益為重。

集合式住宅常見省電問題:
Q:到底該繼續使用表燈計價?還是要選擇何種計價較有利呢?
A:許多建商為降低投資成本,將電力系統申請為表燈計價﹙電價單價最高﹚,導致公共用電使用度數不多,電費卻太高;建議導入能源管理模式,分析電力系統使用數據,才能選擇最有利計價方式。

Q:契約容量已調降,為何成效不大?
A:契約容量的訂定,應透過高科技儀器監測電力系統,分析、研究、檢討、模擬後,才能調整出最佳化契約容量數據,主要成效不大是因為只做了調降契約容量這個動作,而非最佳化契約容量。

Q:管委會已透過各種管道,取得各式各樣的省電方法,如法炮製為何還是成效不大?
A:一般民眾可自行執行的省電方法有限,最常見的是拆燈管諸如此類方式,直接就不使用,節約能源不是減少使用能源,降低生活品質;正確的說,節約能源應該是有效率的使用能源,也就是「當用則用、能省則省」,省電應該是有效率的使用,並不是停用電器設備,最好的方式應該是,建立能源管理正確觀念,導入能源服務業者,使用先進的儀器來輔助,才能依實際需求做最佳化的節能。

Q:社區已有機電公司做維護與省電,這樣夠嗎?
A:機電公司有機電的專長,機電公司能做到的省電方式也有極限,節能是機電的再提升,節能必須要有長期且大量的研究數據,及各式各樣的檢測儀器才能實行各式各樣的節能方法,並保證其節能效益,導入節能公司絕對有其必要性!

Q:為何台灣集合式住宅這麼多,可參考節能成功案例卻這麼少?節能方法查來查去就那幾樣?
A:﹙一﹚案例少的原因,常見有:
1.社區不團結,向心力弱,管委會組織鬆散,無心施行節能。
2.管委會交代總幹事﹙外聘﹚做節能,總幹事秉持多一事不如少一事的心態,不積極並找藉口理由提供管委會錯誤節能資訊,導致管委會不察於是放棄施行節能。
3.機電公司或保全公司機電兼維護,怕節能業者會搶了飯碗,極力阻擋管委會導入節能業者。

﹙二﹚節能方法少不外乎那幾樣的原因,是因節能專業無法進入社區施行,而一般機電公司能做到的就那幾樣,所以就無新方法可參考。


社區大樓省電新法,要求維護社區的機電公司,每年提出節能計劃(減少燈管及減少設備運轉之其他方法),要求比如減少全年總電費5%,如無法達成就換一家簽約。
或者是如無法達成,由管委會另找能源專家,而能源專家有辦法達成,其服務費用由維護社區的機電公司出,要不就再換一家簽約。
回應者:Jimmy      2011-10-08 22:32:02 IP:111.250.207.***
回覆 fhkguy 於 2011-10-08 21:28:03 的發文內容:
關於近日管委會議中有關節能減碳之討論記錄
著實令人驚訝
節能減碳竟只討論到B1-B3停車場燈具要如何的再花錢改善
卻沒將整體節能減碳計畫做一完整內容的呈現

節能減碳不是只有地下室燈具可以改善吧
諸如 Jimmy兄所提省電的方式
包括:電梯的管制,燈光的控制,,等

社區頂樓的燈光有必要每天都要亮著嗎 下雨天也要當燈塔是嗎
景觀噴水池運作次數能否減少,夜晚噴水池有需要再運作嗎

節能減碳不是這麼狹隘的只改善地下室燈具
計劃的費用也不清不楚 附件只給委員看 不給社區住戶看嗎
大家有看到附件嗎

大家每月交辛苦錢的管理費(當然好野人可以不在乎啦)
希望大家認真看待每月的財務報表
為什麼每月大家都有繳管理費
為什麼每月結餘都只在那個數字上下徘迴一點點
大家都繳的話 那錢不是只有那一點點 錢去哪裡了

甚至在會議紀錄上 要把車道遙控器系統給改掉
又要拿公積金去匪類 一點都沒有想說有沒有其他的方法
不用花錢可以有同樣的效果
遇到問題 就開會想要花大家的錢是這樣嗎

開源不足 要節流有成
關於車道的問題,這您就更應該來開會您才會知道為什麼要改

而且本來改的錢就是因為當初寶誠建設在這些設備有瑕疵才會補償

回饋給我們來改車道管制系統,目前的系統並沒有管控的功

能,也就是說,遙控器掉了或不見了被偷了,這遙控器資料無法刪

除還是可以一直使用來進出我們社區,寶誠給我們的系統也就只有

500組的限制,超過了就要再花7000元才能再加500組,一樣的沒有

管制的功能,只能增加不能刪除,所以才要更改,並請朝向取消車

道警衛的方向走,這樣保全費用也可以減少支出


回應者:Jimmy      2011-10-08 22:23:17 IP:114.32.149.***
回覆 fhkguy 於 2011-10-08 21:28:03 的發文內容:
關於近日管委會議中有關節能減碳之討論記錄
著實令人驚訝
節能減碳竟只討論到B1-B3停車場燈具要如何的再花錢改善
卻沒將整體節能減碳計畫做一完整內容的呈現

節能減碳不是只有地下室燈具可以改善吧
諸如 Jimmy兄所提省電的方式
包括:電梯的管制,燈光的控制,,等

社區頂樓的燈光有必要每天都要亮著嗎 下雨天也要當燈塔是嗎
景觀噴水池運作次數能否減少,夜晚噴水池有需要再運作嗎

節能減碳不是這麼狹隘的只改善地下室燈具
計劃的費用也不清不楚 附件只給委員看 不給社區住戶看嗎
大家有看到附件嗎

大家每月交辛苦錢的管理費(當然好野人可以不在乎啦)
希望大家認真看待每月的財務報表
為什麼每月大家都有繳管理費
為什麼每月結餘都只在那個數字上下徘迴一點點
大家都繳的話 那錢不是只有那一點點 錢去哪裡了

甚至在會議紀錄上 要把車道遙控器系統給改掉
又要拿公積金去匪類 一點都沒有想說有沒有其他的方法
不用花錢可以有同樣的效果
遇到問題 就開會想要花大家的錢是這樣嗎

開源不足 要節流有成
會很驚訝嗎?

要是你看到政府補助的價錢你會更驚訝

可惜您沒來開會,不然會發現因為我們偉大的新北市政府辦了這麼

大的一個活動結果只補助本社區三萬八

那三萬八能幹嘛.....

另外,節能規劃當然不是只有所謂的B1~B3

問題不是在有沒有整體的規劃,問題是管委最大每次能動用的金額

只有10萬,在政府只補助三萬八的情況下,合併之後所能做的就只

有B1~B3,其他地方不是沒規劃,而是沒錢去改善,要等下次...

頂樓燈光要開記得有提到是安全照明的和飛機航道等問題,電梯是

夜間電梯幾乎沒再用也沒耗電就不改變,噴水池因為不

開水沒流動會發臭,久久不開馬達易壞等問題,故維持原樣
回應者:fhkguy      2011-10-08 21:28:03 IP:180.218.78.***
關於近日管委會議中有關節能減碳之討論記錄
著實令人驚訝
節能減碳竟只討論到B1-B3停車場燈具要如何的再花錢改善
卻沒將整體節能減碳計畫做一完整內容的呈現

節能減碳不是只有地下室燈具可以改善吧
諸如 Jimmy兄所提省電的方式
包括:電梯的管制,燈光的控制,,等

社區頂樓的燈光有必要每天都要亮著嗎 下雨天也要當燈塔是嗎
景觀噴水池運作次數能否減少,夜晚噴水池有需要再運作嗎

節能減碳不是這麼狹隘的只改善地下室燈具
計劃的費用也不清不楚 附件只給委員看 不給社區住戶看嗎
大家有看到附件嗎

大家每月交辛苦錢的管理費(當然好野人可以不在乎啦)
希望大家認真看待每月的財務報表
為什麼每月大家都有繳管理費
為什麼每月結餘都只在那個數字上下徘迴一點點
大家都繳的話 那錢不是只有那一點點 錢去哪裡了

甚至在會議紀錄上 要把車道遙控器系統給改掉
又要拿公積金去匪類 一點都沒有想說有沒有其他的方法
不用花錢可以有同樣的效果
遇到問題 就開會想要花大家的錢是這樣嗎

開源不足 要節流有成
回應者:leeman1213      2011-08-21 13:17:26 IP:114.43.10.***
我有一個小疑問,假設完成節能燈具的換裝後,還是一直關的暗摸摸嗎? 如果是這樣就根本的失去換裝的原意,我覺得該亮就要亮,別是換上節能設備後,更應該要開啟不是嗎?
比方傳統燈泡60W燈10顆同時開啟時耗能600W,換上30W LED 10顆耗能300W,這已經節省50%的電力了,如果換上後反而只開啟5顆燈,就失去意義與品質了,如果這麼這麼做的話榮耀之星之會暗淡無光吧
回應者:Jimmy      2011-08-20 19:44:41 IP:111.250.193.***
還有,省電的方式,其實在每次開會的內容都有提,由於目前的物

管可能紀錄的比較不完全,讓很多人以為沒有在進行

包含電梯的管制,如有兩個電梯,有決議說晚上幾點後關閉一個

電梯來省電,這是兩個月前開會就有達成的決議

燈光的控制,例如社區幾點到幾點開燈,逐步的汰換壞掉的照

明設備並改採LED省電的設備取代,也在上幾次開會主委就有提到
回應者:Jimmy      2011-08-20 19:31:46 IP:114.32.149.***
回覆 鍾愛一生的榮耀 於 2011-08-20 16:01:32 的發文內容:
期許 監督 的重要性

勝於 消極的 沒有數據解讀的 鄉愿的 解釋為何無法省電

期許並加油

謝謝
這不是鄉愿,您說的省電計畫,已經在進行了

至於其他的說明,這些都是有根據的論點

相對的,如果覺得沒有數據解讀,那也可以翻翻自家的電費,看看

小公電的部分是不是有減少

影響大公電的東西太多了,如果都在5%誤差值內,要怎麼提出有根

據的數據?或是如何監督?還是您有您的一套方式可以提供管委會,

那請提出指教

最後,大公電的費用,機電委員不負責這塊,只有

財委,監委和主委經手,謝謝
回應者:鍾愛一生的榮耀      2011-08-20 16:01:32 IP:119.77.213.***
回覆 Jimmy 於 2011-08-11 11:31:48 的發文內容:
社區人數變多了,也會造成大公電的費用變高,因為使用公設的機率變多了,所以每年比較的基準不同

但是住戶變多了,大家的小公電相對來講會更多人分攤,從大家的電費中可看出小公電隨住戶變多而降低
期許 監督 的重要性

勝於 消極的 沒有數據解讀的 鄉愿的 解釋為何無法省電

期許並加油

謝謝
回應者:Jimmy      2011-08-11 11:31:48 IP:60.250.102.***
回覆 Jimmy 於 2011-08-11 11:25:00 的發文內容:
電費增加的原因很多
天氣變熱了多了開冷氣時段,社區公設使用率變高(如SPA用電、KTV開冷氣),社區增加了新的號誌設備與新設備施工需要用電等等
冬天相對於夏天的電費就少很多(沒需要開冷氣,公設也不需要開冷氣使用等)
社區人數變多了,也會造成大公電的費用變高,因為使用公設的機率變多了,所以每年比較的基準不同

但是住戶變多了,大家的小公電相對來講會更多人分攤,從大家的電費中可看出小公電隨住戶變多而降低
回應者:Jimmy      2011-08-11 11:25:00 IP:60.250.102.***
回覆 邦妮 於 2011-08-10 20:13:25 的發文內容:
本月份電費又破表了 

大家不會心疼荷包又縮水的樣子
電費增加的原因很多
天氣變熱了多了開冷氣時段,社區公設使用率變高(如SPA用電、KTV開冷氣),社區增加了新的號誌設備與新設備施工需要用電等等
冬天相對於夏天的電費就少很多(沒需要開冷氣,公設也不需要開冷氣使用等)
回應者:邦妮      2011-08-10 20:13:25 IP:180.218.79.***
本月份電費又破表了 

大家不會心疼荷包又縮水的樣子
回應者:Jimmy      2011-08-08 12:13:14 IP:60.250.102.***
1.公電費用是第二大支出,機電維護費用並不是第二大,不過我想

您的意思是指兩種合稱

2.公電的節能規劃已請規劃師規劃並送審,如果執行估計每月可以

省下大約1/3的電費,詳細內容我忘了..請多包涵
回應者:鍾愛一生的榮耀      2011-08-06 23:22:07 IP:180.218.79.***
回覆 Jimmy 於 2011-08-01 13:15:37 的發文內容:
我知道的我會盡量回

省電的問題

六月開會已經找節能規劃師來評估全社區省電改進的方案

目前已經於7/15前向新北市政府申請

申請的方案為此網址所列

http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=222789&groupId=8841

環保局希望社區能規劃全面性的低碳改造計畫,並以取得新北市低碳社區標章為目標。社區可經由新北市現有之65名低碳社區規劃師及18處的地區低碳推廣中心協助提出申請。社區管理委員亦可自行規劃、撰寫計畫書,並提出申請。

環保局歡迎有意進行低碳改造的社區提出申請,7月15日申請截止後,將於9月底前發佈審查結果,改造工程需於100年11月15日前完工,並於100年11月30日前檢具單據及成果核銷、請款。相關補助要點、計畫書範例及低碳社區規劃師、社區低碳推廣中心的資料請於市府環保局網站下載,洽詢電話為29603456轉分機4075。

所以請耐心等待九月底發布的結果
節能減碳是趨勢也是刻不容緩
為了大家 為了社會國家 也為地球
為後續子孫延續生命與生存環境

期望您可以即刻檢討社區的所有機電的支出
它是目前社區每月排行第二大的支出
不可不重視
說白了 物業公司的費用省不下來
機電支出總可以靠住戶們自己自發覺醒的力量使它節省下來吧

很多人都認為 既然繳了管理費就應該好好享受所有大公小公所帶來的一切東西
殊不知其中還有管理費以外的費用是在自己的帳單上看得見的
當然很多人認為那些是小錢
當然也有很多人認為反正是大家一起分擔
因此人性的自私與不顧一切後果是可怕的
更不用期待這物業公司會為了住戶荷包去打拼節能
他們打拼自己的招牌都來不及了吧

總之 還是感謝您未來即將做的一切
但是 如果您可以即刻就有作為 相信也會有很多住戶激賞您
感恩

回應者:a182424      2011-08-02 15:20:16 IP:111.250.192.***
首先本住戶要給予機電委員Jimmy熱烈的掌聲和肯定!這決對是正面的回應和互動!

Jimmy委員肯在討論區直接面對住戶們的意見提出解答,除了展現個人在機電方面的努力與氣度外,也希望Jimmy委員此舉能引領風潮、帶動管委會的委員們,先到網站上跟住戶們多些正面的回應和互動(而不是叫住戶們去跟管委會開會)。如此方能帶出更多更多關心社區的可愛住戶們參與討論!
有利於改變住戶們對管委會的觀感,讓住戶們瞭解管委會目前的做為,帶動社區進步的方向,消除住戶們的疑慮!住戶們對管委會有向心力,社區才會團結!大家繼續努力、加油!

回應者:vickychiu      2011-08-02 01:36:29 IP:114.32.149.***
想想自己..
雖然對社區有不滿...但都沒有任何反應或行動...
如有需要幫忙的地方..請再提出...
一定會支持的啦~~

加油...
回應者:HiroBunny      2011-08-01 19:34:52 IP:180.218.79.***
回覆 Jimmy 於 2011-08-01 13:15:37 的發文內容:
我知道的我會盡量回

省電的問題

六月開會已經找節能規劃師來評估全社區省電改進的方案

目前已經於7/15前向新北市政府申請

申請的方案為此網址所列

http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=222789&groupId=8841

環保局希望社區能規劃全面性的低碳改造計畫,並以取得新北市低碳社區標章為目標。社區可經由新北市現有之65名低碳社區規劃師及18處的地區低碳推廣中心協助提出申請。社區管理委員亦可自行規劃、撰寫計畫書,並提出申請。

環保局歡迎有意進行低碳改造的社區提出申請,7月15日申請截止後,將於9月底前發佈審查結果,改造工程需於100年11月15日前完工,並於100年11月30日前檢具單據及成果核銷、請款。相關補助要點、計畫書範例及低碳社區規劃師、社區低碳推廣中心的資料請於市府環保局網站下載,洽詢電話為29603456轉分機4075。

所以請耐心等待九月底發布的結果
讚讚讚!∼

希望所有住戶給 Jimmy委員拍拍手!

希望我們能夠為節能減碳盡一份該有的心力

不只為了節省自己的荷包 也為了愛護永續這個環境


後續也麻煩 Jimmy委員持續的follow

有最新消息 煩請不吝於公佈在這個需要大家一起正面參與的社區網

麻煩再加油加油  您辛苦了∼謝謝∼ 
回應者:Jimmy      2011-08-01 13:15:37 IP:60.250.102.***
我知道的我會盡量回

省電的問題

六月開會已經找節能規劃師來評估全社區省電改進的方案

目前已經於7/15前向新北市政府申請

申請的方案為此網址所列

http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=222789&groupId=8841

環保局希望社區能規劃全面性的低碳改造計畫,並以取得新北市低碳社區標章為目標。社區可經由新北市現有之65名低碳社區規劃師及18處的地區低碳推廣中心協助提出申請。社區管理委員亦可自行規劃、撰寫計畫書,並提出申請。

環保局歡迎有意進行低碳改造的社區提出申請,7月15日申請截止後,將於9月底前發佈審查結果,改造工程需於100年11月15日前完工,並於100年11月30日前檢具單據及成果核銷、請款。相關補助要點、計畫書範例及低碳社區規劃師、社區低碳推廣中心的資料請於市府環保局網站下載,洽詢電話為29603456轉分機4075。

所以請耐心等待九月底發布的結果
回應者:HiroBunny      2011-07-31 10:39:04 IP:180.218.79.***
A2-14 財務委員 與 B5-11 監察委員

兩位大大未加入住戶名單 
也就是說 應該未加入這社區網啦 

財務與監察 非常的
獨立超然在社區網以外耶!(敝人也沒有用罵的)

敬愛的 機電委員 Jimmy兄 麻煩您對於

第二屆區分所有人會議 議題討論之住戶提案單
ABCDEF棟有關機電議題題案的部門與本主題有聯結的地方

做一心得感想與未來這幾個月您準備如何做
身為住戶的我們如何幫忙您

麻煩您真的發表一下意見 感恩謝謝!


回應者:a182424      2011-07-30 07:23:03 IP:163.29.38.***
HiroBunny住戶您好:
首先個人對您的用心與細心要表敬佩之意!
也對社區內有您這樣的住戶,與您為鄰表示慶幸!
政策面的辯論不如用專業監督,避免弊端著實令人佩服!
更感謝您的多次仗義執言!謝啦!

回應者:HiroBunny      2011-07-28 20:25:50 IP:180.218.79.***
有請 

機電委員 蔡沛倫先生C1-10F
財務委員 張敏惠小姐A2-14F
監察委員 徐芳芳小姐B5-11F

發表一下意見 與 每個月在財務報表上的審查心得

感恩謝謝

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