| 《 社區討論版 》 |
| 改裝省電燈泡 |
發起人 jan
 2011-01-01 23:22:45 IP:114.32.181.*** 不曉得新的管委會有沒有針對上次開會說要改省電燈泡的事在討論了？ 我個人是建議裝省電燈泡或 LED 燈泡而不是T5燈管, 原因是因為 LED燈泡是未來的使用趨勢,而且可以共用省電燈泡的燈座 (E27) 1.以省電燈泡E2的燈座而言,B&Q的單價是 120左右, 加上以 Philips 超高亮度5W 的燈泡單顆二百多元(家樂福的價錢), 聲寶的現在只賣一百元. 加起來的錢比T5 的燈管還要便宜(上次開管委的時候總幹事說是大約四百吧).不過, 省電燈泡一般的壽命大約6000小時, T5好像是12000-20000小時 2.LED 所以我個人是建議先將常用的地方改汰換,雖然短時間會花一筆錢,但也許1-2年後就可以回本了,當然還是需要詳細的計算才知道多久才會回本.但長期對社區而言是好事,對大家而言也是可以節省電費的開銷. 另外針對社區用電比較多的地方,也希望新的管委也可以好好的再檢視一下,我剛好在網路上面有看到台電有免費的檢視及詢問的服務,也可以好好的利用這個資源. 以下是我覺得社區用電可以先省下來的地方,.希望管委們可以好好的考慮一下. 1.地方停車廠, 有的開關一開就是幾盞燈, 我覺得也可以好好利用這次的機會, 重新再檢視一下我們燈泡應該放置的位置, 以及開關應該拉開成對應到每一盞燈，才不會浪費電及錢. 2.抽風設備, 我發現大約每天會抽二次，早上大約九點一次，晚上大約八點一次，但每次的時間都很長，應該再重新檢討一下是否有需要抽這麼久，抽的久，不見的一定有這個必要，抽的久馬達的壽命會減短，電費也會增加. 3.地下一樓晚上開的夜燈，目前用的應該是鎢絲燈還是鹵素燈吧，都是很耗電的，建議可以換 1W 的 LED, 家樂福一顆大約賣160元左右吧. 4.大廰, 很少去, 所以不太能確定, 但可以的話，可以看一下大廰是否有些燈是可以不必要開的，就可以不用開. 長期的電費應該要考慮耗材的費用,耗材的壽命,耗材的價格,汰換的費用及未來的趨勢. 希望管委能好好的討論一下該怎麼執行，讓我們每一分錢都用在刀口上.讓大家有機會可以少繳一點管理費. 耗材指的是燈座,燈泡或燈管. 我自己家裡是已經將常用的地方換成 LED 或更省電的燈泡了,電費上也有一些折扣. 因為電費超過基本度數的話，電費的單價就會比較高. 分享給大家知道. 客廳：我裝了六顆暖黃色的LED燈泡, , 一顆大約是 6-7W, 因為是公司做的, 所以一顆當時買的價錢是 388. 廁所：每一間我只裝了1顆暖黃色 LED 燈. 廚房：我只裝了2顆暖黃色 LED 燈 如果用白色的燈泡應該有機會可以再少一點. Philips 的也有很多省電的燈泡可以選擇. |
回應者:unsinsue
2011-02-17 11:54:25 IP:60.251.170.***
今天晚上管委會要討論這個議題 關心社區的住戶能參加盡量參加吧~~~ |
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回應者:unsinsue
2011-02-17 11:53:44 IP:60.251.170.***
以下是關於CCFL的評論及其他社區(冠桃園)實證經驗 http://tw. --------------------------------------------- 電磁感應無電極螢光燈 (俗稱CCFL燈) 這是錯誤的說法, CCFL的英文全名是(Cold Cathode Fluorescence Lamp), 中文是冷陰極燈管,早在有液晶顯示器的時代就存在了,所以已經有將近20年的歷史,並非2002年才發明出來. CCFL的特性就是壽命長(>50000 hr), 低紫外線輻射,演色性佳,管徑小等優點 冷陰極以前一直沒有被思考來應用在一般照明, 原因是以前CCFL一直處於供不應求的狀態,再加上成本比一般的白熾燈泡或所謂的熱陰極節能燈貴, 所以投入把CCFL用在一般照明的公司寥寥無幾, 但隨著節能的潮流,白熾燈泡在全世界即將被禁用的所產生的節能燈商機, 再加上CCFL的成本隨著液晶電視普及的大幅降價, 開始吸引眾多廠商投入CCFL的行列. 目前常見的節能燈(CFL)以及日光燈都是所謂的熱陰極節能燈, 熱陰極節燈的壽命通常都是由燈絲的壽命所決定, 熱陰極節能燈的壽命一般低於6000hr, 日光燈則大概在10000~16000hr左右, 但以上的壽命是在不常開關的情況下之壽命, 若時常開關,因啟動時需要加熱燈絲,所以每開關一次就會減損壽命, 因此開關次數愈頻繁壽命愈短. 隨手關燈是政府推行的政策, 為了節能是正確的方向,但對熱陰極燈管的壽命卻產生很大的影響, 各位如果有興趣的話可以自己測試一下, 一盞燈就開著每天就只開關幾次,另一盞沒事就開關一次,很快就會看到壽命的差異, 矛盾的結果: 隨手關燈會省電但減損節能燈壽命;為了不減損壽命就得多付電費,這是熱陰極節能燈的罩門 CCFL除了單顆的成本還是比熱陰極節能燈貴以外, 光效(能源效率)與熱陰極節能燈差不多;CCFL有長壽命(>50000hr), 耐開關(壽命不受開關次數影響),玻管不含鉛,低汞含量,低紫外線等特性, 是相當環保的產品 成本考量: 雖然單顆的CCFL成本比單顆的熱陰極節能燈相比是比較貴,但如果考慮壽命的效應,成本還是比熱陰極節能燈便宜,加上可隨手關燈節省更多的電費; 如果再考慮到一些更換困難的挑高建築, 這部分的維修成本更驚人,更是CCFL可以大展身手的地方,所以CCFL是大有可為 T9會被CCFL替換掉嗎? 暨存的T9燈具還是必須經過簡單改裝才能使用CCFL(因為啟動的方式不同),一般人對燈具的改裝興趣都缺缺, 所以這部分還是會有T9的生存空間, 另外T9三波長的燈管配合電子安定器, 它的光效與T5其實差不多(<5%), 但很多業者都用欺騙(或故意誤導)消費者的方式,拿傳統的T9燈管配合傳統安定器的光效來做比較,再宣稱節能多少, 這裡要給大家的觀念是 如果燈具不想花太多錢? 新燈具就用T9三波長燈管配電子安定器,電費比T5多不到5%, 但燈具以及燈管比T5少很多, 但千萬不要再選用傳統安定器的燈具, 電費很快就把妳買燈具省下來的錢花光了; LED, 熱門但現在很辛苦的照明 沒有人懷疑LED會成為將來的主要照明, 但目前看起來還是有相當的難度, 首先在技術的問題克服還需要時間,等技術的問題克服了還有必須大幅降低成本的問題需要解決, 所以甚麼時候LED會成為主要的照明大家都還在看!3年?5年?還是需要更久? CCFL除了有含微量的汞以外, 其它的特性都優於LED, 所以在LED未大幅改善之前將留給CCFL很大的發展空間 |
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回應者:unsinsue
2011-02-17 11:52:39 IP:60.251.170.***
以下來自於某網友的說法，提供您參考! 我自己使用T5燈管的經驗非常不好，目前家中的T5用了3個月，6根已經壞3根了，很恐怖~~~ ------------------------------------------------ 以下來自於某網友的說法，提供社區參考! T5 會省電經過很多照明廠商私底下公佈的實際證據證實，這只是數字遊戲的假象和諸多盲點所掩護下的一個假象罷了。為了這個假象你值得花這麼多錢嗎？ 基本上，我支持節能減碳；但是我反對使用迷信、錯誤甚至無效的方式去實現這個目標。因為這樣做，只會讓更多商業照明的廠商有利可圖，加倍使用更多能賺錢但無助於省電的照明設施來矇騙更多的人。到最後，不但地球的能源危機無法解除，就連你我也陷入了更大的經濟拮据之中。 用 T5 能三年回本，這種說法可說十分天真。要知道，T5相較於三波長燈管，省電止於一瓦兩瓦、成本動支五倍十倍。不僅如此，T5 穩定度極差，黑頭的速度是遠高過三波長燈管。因此，昔日的日光燈雖然容易壞，但一支燈管只要四五十元，或許還能容忍經常的更換。T5 一支燈管動輒 260 多元，故障率多大於昔日的日光燈，在能夠回收成本以前，所省下的電費寥寥無幾，但維修的費用早已損失無數。因此，別迷信錯誤的理論胡亂換用，否則你一定會徹底後悔！ 其實，T5 根本就不會比日光燈省電，說 T5 比日光燈省電 30% 的人，它忽略的不是 14 與 20 和 28 與 40 的數字差距；而是 T5 使用電子安定器工作效率當然大於日光燈採用傳統安定器這樣而已。 台電曾經公佈國一項數據，日光燈若將傳統的安定器改成電子安定器驅動的話，省電力就已能達 30% 以上。那麼，既然改變驅動燈管的安定器就能省電 30% 以上，那麼是否使用 T5 將毫無任何意義。何況 30% 僅為低效率且高價的高功電子安定器所能節省的比例，若採用便宜高效率的電子低功補償技術，足能節省 50-75% 的電力，並增加燈管 1.5 倍以上的亮度。這樣的組合比起 T5，只需四分之一的成本，但卻能較 T5 提增一倍以上的發光效率。 T5 經過我使用相同的驅動方式和三波長日光燈作比較後發現，T5的耗電量往往高過三波長日光燈管，且亮度表現與張力的成熟度也不如三波長日光燈管，當然，就連演色性也敗給太陽燈管。這就是很好的實證！ 使用低功補償電子層板燈驅動 T8-18W 燈管與 T5-14W的實測數據： 太陽燈管耗電量為 11 瓦 19 VA，亮度 117 燭光，演色性 78。 燈管使用半年以上仍未黑頭。 T5燈管耗電量為 13 瓦 22 VA，亮度 83 燭光，演色性 62。 燈管使用不到一個月就已明顯黑頭，六個月間更換過一次以上。 |
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回應者:unsinsue
2011-02-17 11:50:45 IP:60.251.170.***
已下轉載自: http://ahm T85日光燈要注意 很久沒上腦殘奇摩知識看看，因為錯誤太多，今天難得看到有寫不錯的，轉錄來大家參考一下。發現蠻多人都注意到在上面問T85日光燈的，多是廠家自問自答，玩文字遊戲。原來現在行銷這麼厲害一一" 下面是有良心的人的建議： 換座之所以會發明出現，是因T5燈管20000萬小時壽命及電子式安定器的電氣特性非一般照明廠商可掌控，再加上T5燈管及電子式安定器售價不便宜，於是就有商人將原本需要60多種電子元件組合的T5電子式安定器，減少至剩30多種電子元件組合的電子式安定器，就變成台灣商人所稱的T85，原有T5電子式安定器的特性、優點、安全性均大大的降低，由裝至T85轉換座的T5燈管壽命只能達到12000小時，即可得知T85的電子式安定器非常不理想！如果換裝數量大，更將造成危害電力系統，不可不慎！ 管中管或轉接頭﹙轉換座﹚搭配T5燈管型式，T5燈管的設計就應該搭配電子式安定器使用，如沿用傳統式安定器，T5燈管壽命只能勉強達到10000小時，T5燈管長壽命的優勢將無法發揮！更遑論有經濟效益！ 台灣燈具法規不明，不論是T85或管中管或轉接頭或反光板，均屬於改造燈具，當有災害發生時，責任將無法釐清，最終受害的還是消費者！ 假設台中某中大學附設醫院原燈具是東牌照明廠商，現今改造為數不少的T85於原燈具上，而劣質的電子式安定器會對電力品質造成傷害，如果有天引發火災，鑑定結果是由燈具引起，這時該是由T85廠商或東牌照明廠商負責呢？使用者已先違反東牌照明保固條例擅自改造燈具，東牌照明廠商排除責任，那T85廠商也不可能說自家產品出錯，最後只能請使用者認命是自己的錯，不是嗎？ -- 後來查證了一下，似乎也不能一竿子打翻整條船，有找到一些T85燈具，也是有做CNS13755電子安定器認證的，或許是因為市場上產品良窳不齊，購買上要多當心了！ 然後T85要算安定器，不過也該算燈具"半成品"，安定器部分認證CNS13755沒有問題，只是當使用者未拆除原T8/T9傳統安定器時，T85的電子安定器和 傳統安定器的相容性就不是認證測試時所保障的了！因為T85廠家不可能收集所有的廠家的傳統安定器來搭配，BSMI實驗室也無此測試，那發生問題 時，T85廠商推卸責任給燈具廠家，但安定器不是燈具廠家做的，那消費者要找誰.....只能自認倒楣！ 燈具的成品是要認證CNS 14355，T85燈具只是半成品，會去做嗎！？恐怕不會....所以....能不用就要碼用T8/T9不然就用T5，才會真正有保障。 再說成本上來說不如改善T8/T9的安定器為預熱電子式的，提高發光效率，效率可和T5差不多，幹嘛給自己找麻煩。 |
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回應者:unsinsue
2011-02-17 11:46:14 IP:60.251.170.***
省電燈泡不省？專家：比日光燈耗電 省電燈泡根本比日光燈還耗電，您知道嗎？成大教授，也就是綠建築委員會召集人林憲德就說，日光燈比省電燈泡省電2倍，但政府的宣導不夠完整，誤導民眾花更多的錢，把日光燈換成貴又較不省電的燈泡，成了冤大頭！說法一出，讓立委忍不住動怒。 立委李慶華：「所有的民眾整個家整個辦公室，（燈管）都換掉了，他們的損失由誰來賠？包括我李慶華，家裡全都換日光燈管一個都不剩，全換成省電燈泡，省電燈泡反而比較貴，現在發現原來它是不省電的。」 立委忍不住動怒，質疑民眾花更多的錢卻省不了電，成了冤大頭，原因就是政府對省電燈泡的錯誤宣導。專家指出，省電燈泡除了只比傳統的鎢絲燈省電之外，LED、PL燈都比省電燈泡更省，甚至就連日光燈，耗電量只有省電燈泡的一半，價格更只有1/5。經濟部次長施顏祥：「省電燈泡比鎢絲燈，就是白熾的燈省電，這是事實。」 成大建築系教授林憲德：「政府呼籲人家用省電燈泡會被誤解。」 教授分析，會搞這種烏龍，就是不明究裡跟著歐美腳步，因為歐美家庭多數使用高耗電的鎢絲燈，才會宣導省電燈泡，但台灣家庭採用的，7、8成是省電又便宜的日光燈，根本不能相提並論。林憲德：「日光燈有一個特徵，愈長的效率愈好，愈短的效率愈差。」 教授強調，省電燈泡、日光燈及LED燈，都是螢光燈系，也就是廣意的日光燈，想省電，原則就是長的、細的比較好，直的燈管發光效率，當然也比彎曲的還好。 -- Reference： http://www -- 省電燈泡不省電? 能源局:不宜汰換日光燈 By jimi Liao，台灣英文新聞 記者 ，2008-11-10 06:42 PM 針對成大兼任建築系教授林憲德指出「目前被大量使用的省電燈泡其實並不省電」一事，能源局表示，政府推動的「白熾燈汰換計畫」係宣導將白熾燈汰換為省電燈泡或其他高效率燈具，並非將日光燈汰換為省電燈泡。 能源局指出，國內白熾燈的銷售量每年約有2,218萬顆，年用電量約10.8億度，從資料顯示，國內照明用電約占全國總用電量的12％，未來若全面採用省電燈泡照明，節能潛力可達30~80％間。 同時，能源局為推廣高效率照明產品應用，已將照明相關產品納入節能標章產品認證範圍，並自97年啟動全面照明改造，由白熾燈汰換做起，規劃系列提升照明效率應用示範計畫與宣導活動。 能源局特別指出，白熾燈平均使用壽命約500~1000小時，只有省電燈泡的1/3至1/6，且白熾燈比省電燈泡耗電5倍以上，因此汰換白熾燈不僅可響應減碳愛地球的行動，也可省下了可觀的電費。100W白熾燈替換為20W的省電燈泡，節約用電達80％，250W的白熾燈替換成55W的省電燈泡，節約用電達 78％，一年可節省1,410元電費。 能源局進一步表示，已裝設日光燈之場所，從發光效率的觀點來看，一般40W型日光燈的發光效率至少為 70lm/W以上，三波長燈管之效率更可達85lm/W以上，而省電燈泡依不同瓦數其發光效率約40~65lm/W之間，因此從節約能源觀點，不應將日光燈管汰換為省電燈泡。 |
回應者:taisex
2011-02-16 11:40:23 IP:60.251.222.***
以下是別人社區節能的真實案例 有上報喔 各位委員或專業人氏,是不是給它了解一下 我也不懂,但,感覺很利害 ====================================================== 2010/05/24 「冠桃園社區」管理委員會主任委員林麗玲（左二）、中聖里里長崔美瑛（右二）、崴正科技總經理許富雄（右）介紹安裝在地下停車場的CCFL節能燈具。李正宗／攝影 ■李正宗■ 崴正科技公司開發的CCFL節能液晶燈，去年12月以來安裝700多支燈管在「冠桃園社區」停車場，經住戶實際計算電費，平均每月節省電費2.5萬元，節電比達52%~55%，減少CO2排放比達53%~60%。 「冠桃園社區」管理委員會主任委員林麗玲表示，崴正科技去年12月在社區B3停車場安裝351盞CCFL節能液晶燈，每盞12瓦，取代原本的 T8（40瓦），住戶實際到場感受成果，結果停車場一樣明亮，且不會刺眼、不熱、不悶。因沒有紫外線，也不會吸引蚊蟲，社區近900戶、4,000多人感覺生活水準提升。最重要的，統計98年12月至99年3月，每月的電費都比前一年同期節省2.5萬元，預計一年就可回收付出的安裝費用，經濟效益非常大，住戶都非常滿意。因此最近再加裝B4 停車場366支燈管，總計已達717支。 冠桃園社區所在地的中聖裡里長崔美瑛表示，冠桃園社區住戶與中聖裡里民平常就都力行環保節能愛地球，他們使用環保餐具、做好資源回收、舉辦跳蚤市場，冠桃園社區在97年獲環保署頒發模範社區全國特優獎。這次他們響應政府節能減碳政策，主動更換節能照明燈具，在台灣綠色生產力基金會建議下，採用 CCFL燈管。經過社區實際計算，每月確實減少電費支出、減少CO2排放，都超過50%優異表現。且燈管只要三年更換一次，而T5、T8燈管一年須更換一、兩次。該社區連電梯內照明也更換為CCFL燈管，由六支30瓦變換為四支13 瓦，結果亮度一樣。 崴正科技公司總經理許富雄表示，照明產業迅速發展，傳統日光燈具極為耗電且燈管維護成本高，而LED照明在未來十年內尚無法與現有的螢光燈互相抗衡，主要關鍵在於電源轉換功率損失、散熱問題、照度不足及成本過高的狀況下，目前尚無法突破。而目前號稱省電的T5節能燈具，由於品質良莠不齊，且省電空間有限，並無法達到真正的省電效益。CCFL冷陰極燈管以氣體放電原理，在TFT LCD面板早已使用多年，因壽命長、含汞量低、燈光不閃爍等多重優勢，發展出全新照明燈具，節能省電效益已獲證實。 |
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回應者:eva
2011-01-26 12:30:07 IP:220.130.224.***
LED燈照明 大樓節能「基」優 更新日期:2011/01/26 04:11 〔自由時報記者吳亮儀／基隆報導〕大樓樓梯間的告示牌換成LED燈，省下萬元電費。基隆市環保局去年推動的「九十九年度社區節能『基』優獎」評比結果出爐，暖暖區的白天鵝花園廣場大廈全力推動LED燈照明，獲最環保社區大廈第一名，獎金十萬元。 白天鵝花園廣場大廈主委黃東健表示，將全力推動節能減碳，將獎金十萬元用於公共照明燈改為LED燈，日光燈也改用省電燈管，讓社區居民體認節約能源及環保的重要性。大樓總幹事許郁聆也表示，LED燈較傳統燈泡省電，一個月可以省下一千多度，約一萬元電費。 |
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回應者:eva
2011-01-10 15:40:44 IP:220.130.224.***
感謝住戶提供詳細的費用明細. 請各位懂得改裝省電燈泡的住戶撥空參與,1/14晚上管委會要進行換T5討論會議. |
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回應者:jan
2011-01-09 18:09:59 IP:114.32.181.***
補上電費的計算方式 以使用 40W 燈管及 5W 省電燈為例 40W一年的電費, 以台電一度電 2.49 元為基礎做計算, 一度電是千瓦 X 小時 40W 燈泡使用一年的電費 40W/1000(小時)X24(1天)X365(1年)X2.49(每度的電費)=872.49元 150盞, 如果只算開一半的話,一年的電費就是 65436.75 元 8W 省電燈泡使用一年的電費 8W/1000(小時)X24(1天)X365(1年)X2.49(每度的電費)=174.49元 也就是只有 1/5 的電費 一年的電費就是 13087.35元 E27 的燈座有看到大約只要 60-80 的費用. 燈泡的費用pc home 在賣的大約一顆只要 128.16 元 施工費用, 因為頂多就是在牆上鑽二個洞固定, 和把原本的燈具折掉, 換上 E27 的燈具, 應該很省才對,如果是請水電工算天的話,二個人，一天應該就可以把我們的地下室給搞定吧. 1個人的工資如果是 2000 的話, 二個人是 4000。 所以全部的費用再加上水電工的費用大約是 (80 x 150)(燈座費用) + (128.16 X 150)(燈泡費用) + 4000(水電工費用) + 13087.35(電費) = 48311.35 所以如果使用 8W 省電燈泡的話我們不用到 1 年就回本了. 電費還省了 17124.65 元, 隔年可能還可以得到台電的省電補助. 省電燈泡的壽命還比傳統燈泡長. 看了這個數字，大家應該要心動了吧. 長期絕對會省下不少費用. |
