| 《 社區討論版 》 |
| 即使只放一雙鞋 也算違法 |
發起人 oliver
 2010-01-25 11:23:28 IP:220.130.149.*** http://tw. 中國時報【陳俊雄／北縣報導】 在不妨礙通行情況下，樓梯間到底能不能堆放私人物品？北縣府工務局表示，即使只擺放一雙鞋子，也算違法；板橋地院一審則曾援引法定單人行走寬度平均需求為由，駁回損害賠償請求，但二審認定屋主仍需負一半責任。換句話說，在樓梯間擺放物品，肯定會吃上官司。 北縣府工務局使用管理科代理科長康佑寧說，在《公寓大廈管理條例》第十六條規定，樓梯間為逃生公共空間，原本就不得堆置障礙物或擺放物品，但考量實際使用狀況，縣府都是接獲管委會或民眾陳情、檢舉，才會前往勘查、裁罰。 她說，根據法規解釋，其實連一雙鞋子都不該擺設放在樓梯間，否則即屬違法。 行政機關認定違法，法院審理也有相同見解嗎？ 前年發生在三重的一宗樓梯堆鞋害人摔倒案，一審法官認為，挨告的屋主雖在樓梯擺放鞋子，但樓梯寬度仍超過七十五公分，達法定單人行走寬度平均需求以上。 即使有欠公德心，但情節尚未達到民事侵權行為責任中怠於注意之「過失」程度，判決免賠。 但二審高院審理時，合議庭認為，挨告屋主與摔傷女子的過失程度為一比一，仍需負起賠償責任。如果加上刑事判決，為方便而在樓梯間堆置雜物，一旦發生意外代價不小。 |
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回應者:宅男
2010-03-23 13:20:34 IP:58.114.241.***
那是我早上火大 随便留的 不好意思~~ 
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回應者:ayuan
2010-03-23 12:44:33 IP:163.20.6.***
千萬別這樣做啊~ 就如同家門口有人違規停車 你也不能私自把車給弄花了或者給拆了 還是要以公權力為主 請警察拖吊~ 過去曾經有看過類似報導~ 因為一雙鞋管委被告上法院~ 畢竟能依法行使公權力只有警察或憲兵或檢察官~ 千萬別衝動~ 以前我住的社區~都是先貼警告單規勸啦~ 大多住戶都是一時方便不會故意 少數住戶真的頑劣~就請管委造訪相勸~ 再不行~拍照存證~然後依法請波麗士大人造訪~ 管委們都很熱心~但千萬別因程序的小瑕疵而惹上麻煩~ 辛苦啦~ (小弟也常常忘記收拖鞋~我會改進的) |
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回應者:宅男
2010-03-23 08:44:45 IP:58.114.241.***
家门外的东西，应该都不属于私人财产了 直接让清洁工 丢了算了 ！ 
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回應者:Tammy
2010-03-22 12:40:21 IP:60.251.48.***
補充一下：若是要網路上公佈會議紀錄，紙本紀錄也應該要有，還是有些長輩們沒在上網的 |
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回應者:Tammy
2010-03-22 12:34:18 IP:60.251.48.***
對阿，希望之後的會議記錄能找個更適當的地方公佈，不然要坐好幾次電梯才能看完紀錄裡面到底説了什麼...看的很緊張..那住低樓層的可能要做更多趟...= = 
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回應者:louis
2010-03-22 00:56:32 IP:114.36.180.***
公告貼在電梯裏，搭電梯時滿腦子想的都是電梯怎麼又有怪聲、故障時要怎麼應變...，那有心情看公告! 
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回應者:louis
2010-03-22 00:40:53 IP:114.36.180.***
樓梯間為逃生公共空間，依公寓大廈管理條例第十六條之規定，原本就不得堆置障礙物或擺放物品，但什麼是樓梯間?是不是等於昇降機(電梯)間之梯廳，或是門廳?解釋上、法規上，應該是都不能劃成等號的。 所以全家、你家、我家門口既然都是屬於梯廳、門廳，隔一個防火門才到安全梯的樓梯間，有沒有適用公寓大廈管理條例第十六條之規定?我認為應該是沒有，所以祇要不妨礙他人通行下，擺放鞋子、鞋櫃、穿鞋椅，甚至小摺、滑板車，應該也不算是違法! 真希望北縣府工務局使用管理科代理科長康佑寧能看到這篇討論，出來說明一下昇降機(電梯)間之梯廳，或是門廳，是不是也不能擺鞋子。
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回應者:liuaway
2010-03-21 17:01:45 IP:114.44.190.***
如果能這樣辦當然是最好啦!但要確實執行才不會淪為口號 |
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回應者:宅男
2010-03-20 11:46:34 IP:58.114.241.***
保全 半夜里 都会 巡逻全社区 签到 2~3次 让他们登记 违规住户 比较好吧？ 这样比较不容易得罪人~~
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回應者:liuaway
2010-03-20 11:21:01 IP:140.109.183.***
請大家幫忙告知管委會哪一戶有違規的情形，再由管委會出面加強勸導，這樣是 不是比較好? 不然公告貼再多，違規的人也沒在怕，因為不會被取締，這些公告等於是廢紙。 |
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回應者:宅男
2010-03-20 09:50:30 IP:58.114.241.***
有用吗？ 电梯里的公告 也贴了好久了 罚4~20万呢！ 可是呢？ 随便去个几层楼 在门口放鞋子垫子的有的是 没素质的人很多的 也没看到有谁来抓~ 贴了也是白贴 
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回應者:小美
2010-01-27 00:48:37 IP:122.116.129.***
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回應者:jojo66
2010-01-26 10:53:18 IP:219.70.219.***
真的是要一開始就規範清楚 才不會導致以後的難以管理 希望我們社區可以完全落實 共同打造一個完美的居住環境 |
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回應者:airdino
2010-01-25 23:08:33 IP:123.195.144.***
今天我回來時有看到電梯貼的公告，大廳服務台有意見表，現在這位主任好像還滿認真的，去向他反應，請他在管委會上提出，順便看看委員會是不是能認真的去處理！ |
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回應者:SEAN
2010-01-25 19:49:40 IP:118.169.17.***
這樣吧! 很多議題大家都是寫在此討論版，卻不知委員是否有在看? 既然每一棟都有選出委員，直接向該棟的委員反應，如何? 我知道我們c棟的委員是那一戶，且她在討論版也有資料，我會把我的想法/意見寫給她，大家也把自己的意見通知各棟委員吧! 看是要如何聯繫的窗口? 例如，我會把意見寫成一張，並放在我們c棟委員的信箱內 .... 不然在這邊寫半天，還不知委員是否知不知道呢! 委員沒處理，大家只是舒發意見，白忙一場 |
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回應者:airdino
2010-01-25 18:27:32 IP:122.120.176.***
還不止這樣，大家可以注意一下，A棟13樓的住戶，即然將冷氣機裝在外牆上（靠中庭方向），不是說外觀不能改變嗎？我看隔壁那一間的外牆上好像沒有冷氣裝，為什麼他可以這樣子裝置，如果這樣也可以，那我可不可以裝鐵窗，只要顏色跟建設公司當初做的冷氣架顏色相同就好了，可以嗎，有人知道那一戶是誰嗎？委員會是不是該處理一下！ 
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回應者:oliver
2010-01-25 13:49:14 IP:220.130.149.***
http://lif 樓梯間當雜物間 罰款4萬起跳 不少民眾家中空間不足，將鞋櫃、置物櫃堆放在樓梯間，此舉可能遭裁罰！北縣工務局表示，去年有數件民眾遭罰四萬元的前例，目前正查察部分大樓使用狀況；宜蘭縣政府也表示，曾裁罰堆積雜物太誇張者，裁罰金額在四至廿萬間。 公寓大樓往往空間不足，部分民眾乾脆將鞋櫃、鞋子、雜物等堆放在門外，違規使用幾成常態。由於緊急逃生一片漆黑時，這些物品常成為逃生絆腳石。 北縣三鶯地區某社區由於常遭檢舉，縣府工務局屢次發文要求改善，但過不久又有檢舉信出現，工務局只得發函要求管委會改善，否則查察確實後開單懲處。 北縣府工務局使用管理科代理科長康佑寧說明，樓梯間屬於災害避難逃生通道，依照公寓大廈管理條例規定，原本就不該堆放任何雜物；以往最常見到的情形，就是民眾將家中鞋櫃放在門口而遭罰。 康佑寧說，工務局依法裁罰屬於行政權，與民事、刑事告訴判決結果並沒有必然結果，即使民事判決免賠，但只要有違法事實，工務局都有權力裁罰。 |
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回應者:JK
2010-01-25 13:32:57 IP:124.8.2.***
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回應者:alic
2010-01-25 13:06:08 IP:124.219.26.***
就是有人不當一回事,樓梯間也擺,電梯外公共區域也擺~ 我也無奈,第一次買房就遇到這樣鄰居~ 我買的是大樓,又不是公寓,為何我要接受這種鄰居~ 希望管委成立後,可以規範所有住戶都要做到~ 如果有人買的是整層,那電梯外的公共區域,你要如何擺,那真的是你家的事~ 因為整層都是你家在使用~ 但如果不是,也請還給鄰居一個乾淨的空間~ 不說破不代表沒意見~ 請鄰居要自重~ |
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