社區討論版
自由心證
發起人 鏡子      2009-08-07 14:02:48 IP:58.114.241.***
公設點交前,有人辛苦的要找出建商的缺失,為的是自己辛苦買的家園,就因為比大家用心才會發現大家不知道地問題,把跟家人相處跟工作的時間都犧牲了,會寫在社區的網站上讓大家知道,因為很多人因 工作....因陪家人...因冷漠...因反正有人會出頭,就算你真的不知道有~~地勢低窪~~,就算你真的不知道 ~~品質應該也沒有那麼差吧~~,ㄝ不要隨便質疑別人用心找出的問題,然後在一句~~~大概我太不關心我們社區了~~,如果知道自己不關心我們社區,就多多跟大家討論一下,你知道大家現在面遇到哪些問題嗎,你知到哪些問題現在不積極以後ㄝ沒機會爭取了嗎,沒人會把自己住的家園無中生有,口說無憑的製造出問題,也許您有比大家都好的運氣,您買到的房子都沒有我們所遇到的瑕疵,您的屋頂不會積水,您的中庭水池ㄝ不會滲水到地下室,建商對您的誠意比對我們夠,沒關西我們會繼續努力,您只不要在潑冷水,不要在幫建商打廣告了

回應者:卡特莉和克勞斯      2009-08-09 21:09:56 IP:218.161.33.***
回覆 曉瑜 於 2009-08-09 12:30:43 的發文內容:
http://daisuki.pixnet.net/blog/post/22195401
刻意隱瞞地下室漏水 掉紗窗住戶要負責 房屋渗水 ……
而大篇幅一直報導樂活郡的好
雖然妳今天有更新過了 但是因此買下樂活郡的人也為數不少
今天KELLY的房屋滲水,嚴格說來,妳要負一半的責任
希望妳不但賺錢,也要拿出勇氣來做一下售後服務
幫KELLY一個小忙,把那棟的壁癌跟滲水處查個水落石出
有問題,解決了就好!沒人說這裡不好
希望把住戶的房屋暇疵,徹底解決
讓我們快快樂樂的活在樂活郡
平平安安的在樂活郡大門進進出出
強調一點 我<==>曉瑜 不是匿名者 別在那裡造謠
畢竟妳也是號稱某某技術學院的講師,為人師表
請做榜樣給大家看,讓大家更尊重妳~~
對不起 我雖然說過不想在回應這件事 不過還是忍不住

在閱讀我的拙作之前 請先看一看那是幾年幾月寫的文章 當時我剛擁有我的新家 是真的完全沒有出現地下室漏水 掉紗窗 跟房屋滲水的事情阿∼∼ 哪來的刻意隱瞞??
我家停車位買在B3 每天進出B3 或許是真的我神經太大條 不過我真的只見過一次B3地板濕答答
住戶掉紗窗是最近的事 你要說我在2008年10月的時候刻意隱瞞這件事 ......叫我......不知道該講什麼
至於房屋漏水... 如果你真的想要看的話 我歡迎你來我家 我家是真的一點漏水都沒有 這哪來的隱瞞呢?

最後 我不知道你所謂的賺錢和售後服務是什麼 如果你要再發表類似這樣針對我個人的言論 我也只能做出一些自我防衛了
還有 我的確為人師表 所以我強調的是「理智」 你的確是匿名者阿 哪裡有造謠 要說人身攻擊的人是你吧 什麼叫做號稱? 要我貼出我的聘輸給你看嗎?

對不起大家 我這篇文章也有情緒了 不過我不希望有人隨意的污衊我 對不起了!
回應者:LEO      2009-08-09 15:41:09 IP:118.165.14.***
回覆 md8960626 於 2009-08-09 15:36:29 的發文內容:
千萬不要再人身攻擊了,這樣傷了和氣對解決問題也無幫助…
部落格與大家分享樂活郡的好並不等於刻意隱瞞缺點,也不等於幫建商打廣告呀!甚至還要提供售後服務?!這似乎言重了…

我了解匿名刊登是版內提供大家的功能,但若大家都匿名去針對某人的話,真的很容易造成住戶們互相的猜疑,卻又無需負任何發表言論的責任,這樣對我們社區似乎不是正面的影響,希望匿名者能不要以情緒化的字眼造成住戶之間的對立…

當然,我們又何必為了一篇匿名刊登而影響自己的心情呢?我們一起和諧地重視房屋瑕疵的問題吧!加油!
贊成+1
回應者:md8960626      2009-08-09 15:36:29 IP:118.165.57.***
千萬不要再人身攻擊了,這樣傷了和氣對解決問題也無幫助…
部落格與大家分享樂活郡的好並不等於刻意隱瞞缺點,也不等於幫建商打廣告呀!甚至還要提供售後服務?!這似乎言重了…

我了解匿名刊登是版內提供大家的功能,但若大家都匿名去針對某人的話,真的很容易造成住戶們互相的猜疑,卻又無需負任何發表言論的責任,這樣對我們社區似乎不是正面的影響,希望匿名者能不要以情緒化的字眼造成住戶之間的對立…

當然,我們又何必為了一篇匿名刊登而影響自己的心情呢?我們一起和諧地重視房屋瑕疵的問題吧!加油!

回應者:曉瑜      2009-08-09 12:30:43 IP:118.165.133.***
回覆 卡特莉和克勞斯 於 2009-08-09 10:17:47 的發文內容:
首先先說我自己

我是已經快要在這邊住了一年的住戶 這個版的草創時期 我也有參與一點點 當初瑩瑩在找「看起來不像蟑螂」的住戶時 也有找到我 所以對於我回應曉瑜說「我不知道我們這裡地處低窪ㄟ」就被懷疑是建商的代言人一事 感到有點不舒服 況且 我是真心的在說「或許我不知道地處低窪這件事 是因為我太不關心這個議題了」也被認為是冷漠 那麼我倒要好好思考是不是要在這裡踴躍的發表我的感覺了!

之前有一些鄰居們有提到過 發表意見的時候請不要匿名 雖然我並不覺得這是需要硬性規定的 但也贊同他的想法 畢竟匿名有種「我就是不要讓你知道我是誰」的感覺 像這一篇 我很合理的懷疑就是曉瑜小姐寫的 而且針對我 那麼為何不先光明正大的詢問一下我是否有要「代表建商說話」的意思呢?
今天到版上看 也有人和我有一樣的疑問 好像後來的住戶問題都比較多 像我們先買的 似乎很多問題都沒有發生過 例如漏水阿... 窗戶有問題阿... 等等的 我個人的立場是這樣 如果這真的是一個問題 我一定會極力去爭取被修好的權益 但如果這是我不知道狀況的事情 就會想要先搞清楚狀況 如果不是我懂的事情 我就會不講話聽聽別人怎麼說 我並不覺得這就是所謂的「潑冷水」

最後 我要講一下為什麼當初會回應那樣的文章
明明我們的標題是「來說一下樂活郡的好」 發表文章的鄰居應該是看到了最近有太多說我們住的地方的缺點的文章 所以才想要喚起大家對這裡喜歡的原因 既然是要說優點 就不要在最後加上那麼多缺點阿 我不知道別人的感受 但我的感受是「想當初阿...我買下這裡 是因為有那麼多的好 可是阿... 住進來之後 才發現他其實不太好ㄟ...」
我們已經有太多的文章是在批評建商、批評這個地方品質爛、批評有太多意想不到的缺失了 有必要要在說優點的地方再一次提起嗎? 最近我所發表的文章一直都想要釋放給各位芳鄰一種感覺 就是我希望大家冷靜一點 理性一點 不要這麼生氣和燥動 有人說得很好阿 我想要做的事情就是「轉念」 畢竟這是我們的家園 我希望無論如何都要很和氣快樂的家園 如果說 我只不過是想要用不同的態度來處理我們和建商之間的問題 就被認為是不認真、是建商的人、冷漠、不做功課(←這點可能是真的 XD)、潑冷水、不熱心、不積極...... 那麼我們大家一起去為白布條抗議不是最能夠大聲的讓人家看見嗎?
我的意思是說 熱情、積極固然是很好 但是如果只是一股腦的往前衝 不規劃、不理智、不冷靜那麼輸的還是我們 畢竟我們不是財團 沒有像他們有那麼多的經驗和力量 到頭來三兩下又被打發了之後又更加生氣了! 惡性循環 不是很好 還不如我們靜下心來 各自發揮自己的所長 把我們的需求有條理的整理出來(我的意思是 不只是要講目前有什麼問題 還要提出具體的可以解決的方案)然後一起同心協力的要求他們!

我再強調一次 每一個人都有自己的生活態度和想法 沒有誰對誰錯
不發生的鄰居或沒有對建商發出生氣的聲音的鄰居不見得就是不熱情 沒有積極參與一些話題的討論的鄰居也不代表他們冷漠
提出意見想法的鄰居如果是站在別的立場 (例如地處低窪這件事 這如果是事實 也無法改變阿 要怎麼讓低窪變高地? 這不是缺點或缺失 應該想的事情是如何把地處低窪的缺點排除阿) 也不是他們想要幫建商說話
這裡是大家討論的園地 每個人都有發表意見的自由 意見不合時也請盡量的理性討論 而不是發表更多情緒性的文章

以上。 或許我自己也做得不夠好 但是我不希望引起筆戰 所以對此話題我解釋到這裡 希望版上可以恢復和樂的氣氛
http://daisuki.pixnet.net/blog/post/22195401
刻意隱瞞地下室漏水 掉紗窗住戶要負責 房屋渗水 ……
而大篇幅一直報導樂活郡的好
雖然妳今天有更新過了 但是因此買下樂活郡的人也為數不少
今天KELLY的房屋滲水,嚴格說來,妳要負一半的責任
希望妳不但賺錢,也要拿出勇氣來做一下售後服務
幫KELLY一個小忙,把那棟的壁癌跟滲水處查個水落石出
有問題,解決了就好!沒人說這裡不好
希望把住戶的房屋暇疵,徹底解決
讓我們快快樂樂的活在樂活郡
平平安安的在樂活郡大門進進出出
強調一點 我<==>曉瑜 不是匿名者 別在那裡造謠
畢竟妳也是號稱某某技術學院的講師,為人師表
請做榜樣給大家看,讓大家更尊重妳~~

回應者:LEO      2009-08-09 11:26:49 IP:118.165.14.***

大家真的辛苦了,)
希望從現在起大家不計前嫌,
繼續維護我們這個大家園,
畢竟大家的出發點都是一樣的,
就忘了之前的種種不愉快吧!!!
(ps.請大家拿出理性,冷靜,發表意見,
要批評別人前,先想想自己是否完美無缺)
回應者:卡特莉和克勞斯      2009-08-09 10:17:47 IP:218.161.33.***
回覆 鏡子 於 2009-08-07 14:02:48 的發文內容:
公設點交前,有人辛苦的要找出建商的缺失,為的是自己辛苦買的家園,就因為比大家用心才會發現大家不知道地問題,把跟家人相處跟工作的時間都犧牲了,會寫在社區的網站上讓大家知道,因為很多人因 工作....因陪家人...因冷漠...因反正有人會出頭,就算你真的不知道有~~地勢低窪~~,就算你真的不知道 ~~品質應該也沒有那麼差吧~~,ㄝ不要隨便質疑別人用心找出的問題,然後在一句~~~大概我太不關心我們社區了~~,如果知道自己不關心我們社區,就多多跟大家討論一下,你知道大家現在面遇到哪些問題嗎,你知到哪些問題現在不積極以後ㄝ沒機會爭取了嗎,沒人會把自己住的家園無中生有,口說無憑的製造出問題,也許您有比大家都好的運氣,您買到的房子都沒有我們所遇到的瑕疵,您的屋頂不會積水,您的中庭水池ㄝ不會滲水到地下室,建商對您的誠意比對我們夠,沒關西我們會繼續努力,您只不要在潑冷水,不要在幫建商打廣告了

首先先說我自己

我是已經快要在這邊住了一年的住戶 這個版的草創時期 我也有參與一點點 當初瑩瑩在找「看起來不像蟑螂」的住戶時 也有找到我 所以對於我回應曉瑜說「我不知道我們這裡地處低窪ㄟ」就被懷疑是建商的代言人一事 感到有點不舒服 況且 我是真心的在說「或許我不知道地處低窪這件事 是因為我太不關心這個議題了」也被認為是冷漠 那麼我倒要好好思考是不是要在這裡踴躍的發表我的感覺了!

之前有一些鄰居們有提到過 發表意見的時候請不要匿名 雖然我並不覺得這是需要硬性規定的 但也贊同他的想法 畢竟匿名有種「我就是不要讓你知道我是誰」的感覺 像這一篇 我很合理的懷疑就是曉瑜小姐寫的 而且針對我 那麼為何不先光明正大的詢問一下我是否有要「代表建商說話」的意思呢?
今天到版上看 也有人和我有一樣的疑問 好像後來的住戶問題都比較多 像我們先買的 似乎很多問題都沒有發生過 例如漏水阿... 窗戶有問題阿... 等等的 我個人的立場是這樣 如果這真的是一個問題 我一定會極力去爭取被修好的權益 但如果這是我不知道狀況的事情 就會想要先搞清楚狀況 如果不是我懂的事情 我就會不講話聽聽別人怎麼說 我並不覺得這就是所謂的「潑冷水」

最後 我要講一下為什麼當初會回應那樣的文章
明明我們的標題是「來說一下樂活郡的好」 發表文章的鄰居應該是看到了最近有太多說我們住的地方的缺點的文章 所以才想要喚起大家對這裡喜歡的原因 既然是要說優點 就不要在最後加上那麼多缺點阿 我不知道別人的感受 但我的感受是「想當初阿...我買下這裡 是因為有那麼多的好 可是阿... 住進來之後 才發現他其實不太好ㄟ...」
我們已經有太多的文章是在批評建商、批評這個地方品質爛、批評有太多意想不到的缺失了 有必要要在說優點的地方再一次提起嗎? 最近我所發表的文章一直都想要釋放給各位芳鄰一種感覺 就是我希望大家冷靜一點 理性一點 不要這麼生氣和燥動 有人說得很好阿 我想要做的事情就是「轉念」 畢竟這是我們的家園 我希望無論如何都要很和氣快樂的家園 如果說 我只不過是想要用不同的態度來處理我們和建商之間的問題 就被認為是不認真、是建商的人、冷漠、不做功課(←這點可能是真的 XD)、潑冷水、不熱心、不積極...... 那麼我們大家一起去為白布條抗議不是最能夠大聲的讓人家看見嗎?
我的意思是說 熱情、積極固然是很好 但是如果只是一股腦的往前衝 不規劃、不理智、不冷靜那麼輸的還是我們 畢竟我們不是財團 沒有像他們有那麼多的經驗和力量 到頭來三兩下又被打發了之後又更加生氣了! 惡性循環 不是很好 還不如我們靜下心來 各自發揮自己的所長 把我們的需求有條理的整理出來(我的意思是 不只是要講目前有什麼問題 還要提出具體的可以解決的方案)然後一起同心協力的要求他們!

我再強調一次 每一個人都有自己的生活態度和想法 沒有誰對誰錯
不發生的鄰居或沒有對建商發出生氣的聲音的鄰居不見得就是不熱情 沒有積極參與一些話題的討論的鄰居也不代表他們冷漠
提出意見想法的鄰居如果是站在別的立場 (例如地處低窪這件事 這如果是事實 也無法改變阿 要怎麼讓低窪變高地? 這不是缺點或缺失 應該想的事情是如何把地處低窪的缺點排除阿) 也不是他們想要幫建商說話
這裡是大家討論的園地 每個人都有發表意見的自由 意見不合時也請盡量的理性討論 而不是發表更多情緒性的文章

以上。 或許我自己也做得不夠好 但是我不希望引起筆戰 所以對此話題我解釋到這裡 希望版上可以恢復和樂的氣氛
回應者:fify      2009-08-09 02:45:04 IP:58.114.240.***
回覆 paul0936 於 2009-08-09 00:31:07 的發文內容:
建議很多事情就事論事, 有的有, 沒有就沒有. 你不要因為別人沒有的問題,發表意見你就不高興. 每個人都有發言得權力. 中肯的表達並無不當. 建議請勿盡量帶著情緒來發言. 這裡是社區討論版喔~並不是你的缺點佈告欄.
難道不同意見的人不能發表言論嗎?你希望將別人的嘴縫起來嗎?
你要不要試著將你跟建商(代銷)反應的前因後果結果講出來呢?!讓大家來看看是誰的問題~

看到另一篇討論裝潢的討論版 得知你於今天(8/9)貸款還沒通知核貸與否
那表示你還沒正式入住
所以你很可能沒能體會很多住戶遇到問題
而無法順利得到解決或回應的那份無奈
期待你入住後 也能有像現在一樣的好心情
看到你針對很多討論事項所發表的意見
你要大家不要帶著情緒來發言
但你給人家的回應 都非常情緒化
尤其是你說~~{難道不同意見的人不能發表言論嗎?你希望將別人的嘴縫起來嗎?
你要不要試著將你跟建商(代銷)反應的前因後果結果講出來呢?!讓大家來看看是誰的問題~}
這一段話 真的感覺你的EQ也不怎麼好耶!
期待你正式成為樂活郡的一員 能真正為社區品質及素質加分
至於你說匿名的問題
那是社區討論版提供給刊登者的權利
你就別拿來懷疑或猜忌刊登者的誠意了
你不喜歡別人懷疑你 你也應該如此吧~~己所不欲勿施於人喔!
別再傷和氣了!一起為社區努力!加油囉!



回應者:paul0936      2009-08-09 00:31:07 IP:123.0.223.***
建議很多事情就事論事, 有的有, 沒有就沒有. 你不要因為別人沒有的問題,發表意見你就不高興. 每個人都有發言得權力. 中肯的表達並無不當. 建議請勿盡量帶著情緒來發言. 這裡是社區討論版喔~並不是你的缺點佈告欄.
難道不同意見的人不能發表言論嗎?你希望將別人的嘴縫起來嗎?
你要不要試著將你跟建商(代銷)反應的前因後果結果講出來呢?!讓大家來看看是誰的問題~


回應者:Keria      2009-08-08 00:43:32 IP:58.114.241.***
回覆 tina 於 2009-08-07 19:55:24 的發文內容:
其實有些人是不善表達並非冷漠,有些人是希望塑造一些愉悅的氣氛並非替建商說話,如果社區討論版都是充滿憤怒跟不滿的言論,只會讓大家心情更低落沮喪,所以當出現"大家來說說樂活郡的好"主題出現時真得讓人覺得很窩心...希望大家能心平氣和的面對事情處理事情,該爭取的爭取該要求的要求...相信只要是樂活郡的住戶都希望這是一個和諧安全的社區...^^
我認同Tina的話!!!
況且~~在這重要的時刻~~
我們更應該團結一致對外!!
而不是因為討論區的言論變了調!!

我也永遠認同~~~
文字上的言語都是由所看者來決定的!!
當你換一個心情看!!
也許你會有不一樣的結論!!

我也相信只要是樂活郡的住戶都希望這是一個和諧安全的社區~
回應者:tina      2009-08-07 19:55:24 IP:118.165.90.***
其實有些人是不善表達並非冷漠,有些人是希望塑造一些愉悅的氣氛並非替建商說話,如果社區討論版都是充滿憤怒跟不滿的言論,只會讓大家心情更低落沮喪,所以當出現"大家來說說樂活郡的好"主題出現時真得讓人覺得很窩心...希望大家能心平氣和的面對事情處理事情,該爭取的爭取該要求的要求...相信只要是樂活郡的住戶都希望這是一個和諧安全的社區...^^

回應者:ㄟ.ㄟ.ㄟ      2009-08-07 14:51:06 IP:118.165.21.***
別生氣了
因為我覺得念轉運就轉,
社區裡有很多跟您一樣默默付出的鄰居,
大家絕對是功不可沒的,
每個人都有每個人的思維,但是請大家不要自亂陣腳,
別忘了我們還有許多事是必須共同團結去完成的,
好與壞大家共同交流是可以肯定的,
不要用猜忌心去面對所有的事情.
畢竟大家今後都是大家庭中的一個成員
例如:說好話=建商的間諜...
說壞話=別的建商或代銷公司派來的
回應主題回應本文
回應者:paul0936      2009-08-07 14:49:01 IP:123.0.223.***
不知道你想表達的是什麼..可以講出來是誰什麼事情嗎?
還是你只是想情緒的表達呢?

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