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社區討論版
建議汽機車車道旁設置警衛哨
發起人 Ryan&Power      2010-12-13 10:45:28 IP:58.114.241.***
時常看到本社區許多住戶騎機車不行駛機車道偏行駛汽車道,
行駛汽車道下來的機車速度都比汽車還快,
這對我們這些住戶常走到資源回收室倒垃圾很危險,
家人已有好幾次被汽車道行駛下來機車嚇到,
現許多社區在汽機車車道旁皆有設置警衛哨,
汽機車出入時都有警衛人員指揮交通及控管行人行走時安全,
像本社區都只有上下班時才會看到警衛人員指揮交通,
如汽機車道出入口處能設置警衛哨,
全天侯汽機車出入時都有警衛人員看管,
住戶無論是行車行走安全皆有保障。
(有事無法參加住戶大會,先在這建議給住戶們及委員們參考..謝謝^^)
回應者:阿飛      2011-01-08 22:27:18 IP:220.134.219.***
完全同意~
我也承認我先出現情緒發言~

正常的討論方案因該是提出問題改進方法之後~聽到有未考慮到的地方~接者應該就這個[未考慮到]來討論解決辦法~

然而我所提出的1.哨所離三個門太遠 2.三個門並非一個平面 3.基予以上2點 保全絕對無法長時間同時顧慮到所有方向之後~就沒看到有人在討論解決辦法~只看到站成的人繼續說好處而完全無視缺點~
外加有人有[只准自己放火.不准別人點燈]的心態~
所以我才有情緒性發言出現~
還請見諒~
回應者:Colin-我要官網      2011-01-08 13:50:50 IP:118.165.81.***
從一開始的討論串
感覺蠻不錯ㄉ
大家都針對這件事情,提出自己的看法
可惜的是 後面出現一些情緒言語

看得出來大家都是對社區有心的人
如果能回歸基本的討論面
那應該是我們社區的福氣


PS. 建議在回覆之前,在檢查一下
自己的內容中,有沒有一些情緒的言語
這些東西一般是對討論沒有好處ㄉ

回應者:fantasy      2010-12-31 23:45:02 IP:114.32.123.***
本社區警衛人員和藹可親、堅守職責、熱誠服務,本人無從批評。至於熱心公益、無私無我奉獻的委員,他們熱誠的心腸又有何批評,本人只存感謝的心。
對於別的社區車道入口處被搶;本人回應,警衛人員稍有盡職留意或警覺性,有可能避免,如無可避免ㄝ可協助報案,絕無指責警衛人員之心,甚認為個個該死之意。
討論設置崗哨或不設崗哨,是屬於個自的想法及意見,有回應者應只針對議題發表個人意見勿需指責他人,搞成不愉快,都是為了社區有好的居住品質。
本人之意見僅提預防竊盜案發生,何來需保全公司負責,至於本人能力差無法承擔重責大任之主委。

為了不傷彼此和氣,本人不再對本案發表意見了。
本案就讓住戶們選擇何者有利。
回應者:taur      2010-12-31 21:10:11 IP:220.134.219.***
把竊盜責任歸咎於警衛人員,請瀏覽保全同業網站及保全公會網站。有幾個社區管理委員會及住戶個人因失竊案兒打官司要求理賠敗訴的案例。保全公司和警衛人員是負責社區公共區域的主要安全;對竊盜案件是依案情來判定是否有失職的責任。不是直接對任何竊案承擔責任。沒有任合一家保全公司願意簽約承擔竊案責任,你找的到這種保全:大家一定支持你當主委。但是附帶提一下這跟中興保全的系統保全是不一樣喔,甚麼是人事保全甚麼是系統保全應該就不用說明了吧?
回應者:taur      2010-12-31 20:26:36 IP:114.32.123.***
警衛人員只是服務於社區協助維護安全,閣下認為住戶被偷被搶保全人員就個個該死了嗎?超商被搶7-11總公司會開除被搶的員工嗎?
協助維護只是盡一己之力的能力範圍去做。陳水扁槍擊案,那些隨扈有免職還是抓去槍斃呢?
不設哨亭讓警衛去喝西北風:是你願意做嗎?願意的話本社區粉缺你這樣的人才:若花了錢設置了車道哨亭:住戶還是走車道:機車還是行駛汽車道:借問一下你是會去罵警衛罵總幹事呢?還是去指責住戶阿?
回應者:taur      2010-12-31 19:31:08 IP:114.32.123.***
車道出入口保全警衛哨人員本來就應該保全公司當初算在配置人員裡?真是不明究理??保全人員的配置是視社區及委員會的需求吧?社區召標訂定配置需求保全公司只是依社區之標案去規劃吧?甚麼叫做本來就應該保全公司當初算在配置人員裡?保全公司請社區改10個哨要委員跟住戶來配合同意嗎?所以不知所云也???
回應者:taur      2010-12-31 18:16:25 IP:114.32.123.***
一、你建議設置車道哨:有沒有考慮到要多花住戶基本多少錢?
二、凡事要比照北大社區??那麼北大許多300戶不到的社區有秘書
行政小姐你怎不提一下?還是您對於保全公司那一位服務人員不滿意?你直接要求更換不是省事粉多?平常常見你跟委員也走蠻近的不是?
三、管理費未繳,委員應免職嗎?你說來聽聽全國那ㄍ社區是這樣要求的?建議你出來做做看?委員是無給職的義務性工作ㄟ;還是那ㄍ委員得罪了你?
回應者:阿飛      2010-12-31 01:54:40 IP:220.134.219.***
在店面前做個有椅子冷氣等等設備的大哨所不需要和店面住討論~
那您上上次住戶大會怎麼痛罵說要設置賽衣架沒先和你這頂樓住戶討論~~請不要不影響自己的就說的義正言詞~影響到自己的就說的好像多數人要迫害你一樣~
請多用您上上次住戶大會時的想法替店面主多想想~

回應者:阿飛      2010-12-31 01:51:14 IP:220.134.219.***
就事實討論的哨所在店門口要衝去看三個車道口及兼顧馬路上的不可能性完全沒有得到回應~一個好的方案一定要先想好配套做法~光是想都不想就要求去做 然後有錯在改 這種做法是不對的~

外加本社區的先天不良的三平面車道口~除非把哨所做在地下室內~不然完全不可能有北大其他社區的效果~這點我已經強調很多次了~北大沒有哪個社區是像我們一樣三平面的吧? 而您都沒有就這點提供方法~只是一直建議要設置~而完全不去考慮現在就看的出來的問題~

再者~第一戒管委會的時期就沒有訂定機車腳踏車不能走汽車道~也沒規定行人不能走~不知道後面第二屆第三屆有無規定?~訂定規定有無再住戶大會提過?~如果沒有~那就沒有任何問題吧~

建議下次把這議題給全體住戶們投票看看~我看到的大多走路進出車道的幾乎都是下地下室放資源回收垃圾後再拿一般垃圾上來的住戶~其他還有一些是看到機車道有人正要下來才從汽車道上去的住戶~只要不是上下同時或是並排上下車道.跟車跟很緊的一起上下車道~所能造成的不安全因素怎樣看都沒有把三個車道門大開15小時來的嚴重~

況且三個門大開之後~這些要車道的機車.腳踏車.行人還是照樣走~有差嗎?~保全也沒全力去抓這些沒違反社區歸約的住戶~要改歸約請下次住戶大會提出~

如果真的覺得丟垃圾時間車道門開啟次數太多~大可向管委會建議晚上丟垃圾時間把車道門打開就夠了~不需要開15個小時吧~

最後~從來沒人說總幹事繁忙~我只說不該把保全的工作完整的丟給總幹事 那總幹事的工作要丟給誰?~~後面錢的問題別找我~請去找委員or總幹事~
回應者:Ryan&Power      2010-12-30 22:28:55 IP:220.134.219.***
只要在大樓大公的部份,在維護住戶安危之處,管委會有權決定設置崗哨,
何來要與商家談論之荒謬之言論。

車道出入口有機車、汽車、腳踏車、人員通行,又
機車、腳踏車不走機車道、反走汽車道,又有
住戶從機車道、汽車道出入要倒垃圾,這是使用頻率最高
又缺乏安全的車道出入口,縱使管委會有張貼公告:說住戶禁止
從車道出入口出入,但我每次騎車、開車常見到住戶
從車道出入口行走進出,被突然冒出的人影驚嚇到。
怎會說在此設置哨站是浪費資源,在這反而最需要警衛人員進行
人、車的管理與指揮調度,舉凡北大特區那個社區不設置哨站,
無非是要維護住戶行的安全。
若是發生一起意外傷害,現行的警衛保全又離該地一段距離無法即時處理,
此責任該由誰來承擔是管委會嗎?
不要再以總幹事事務繁忙等理由而推拖,總幹事之管理是要採走動式之管理,應與保全人員同於櫃檯服務住戶,要為成功找方法不要為失敗找理由。

希望本屆管委會能重視財務問題使其透明化,
請攤在陽光下吧~
如住戶欠繳管理費有那幾戶欠繳金額多少?
該如何追繳欠款?是否有發出存証信函!
如果沒有此積極作為,欠繳金額會如滾雪球般,愈滾愈大。(會讓人感到沒繳管理費又沒關係,頂多不能使用休閒設施,又無妨。)
重要的是:選上管委會委員不能有欠繳管理費之情事,若
有發現管理費未繳,需解除委員之職!
否則上行下效。

上次公告凡參與住戶大會的住戶可以領取200元禮券,因此管委會有編列
此預算,但未針對此預算執行情形加以公佈,如有幾戶參加住戶大會,領取
多少費用,未參加的有幾戶,原編列之預算未使用之部份,是否已重新返
回住戶基金,切莫以事小而不為,而不公佈。

回應者:dudu      2010-12-30 17:16:15 IP:114.32.123.***
昨天發現汽車道入口的鐵門沒關耶
是壞掉了嗎??

回應者:阿飛      2010-12-30 02:34:07 IP:220.134.219.***

本社區的店家都以反映過招牌被樹檔到外加不能設置立招~降低了車輛經過時能發現店家的醒目度~現在又要在第一店家店門前設置這樣大的哨所~絕對不可能不影響到店家的~第一家店舖已經倒過幾次了~難道還要害正準備開店的人受到影響嗎~再者~這個一定有影響的東西有先和店面主協調過嗎?


保全在哨所內不管座者站者趴者都要同時注意到馬路上的車流~三個車道門的出入車輛~以及後花園道的人~外加人行道來往的人~同時間360度的注意到~責任也太重了吧~沒注意到任何一邊就是警覺性不夠、不盡職~同時車道門大開~只要是有心人~隨時都可以從任何一個方向(人行道、後花園道、更甚至是站在保全面前)用衝的直接衝下地下室~根本不用逗留張望~更別說還會有野狗闖入的狀況發生~別社區的車道都是在同一平面上~保全顧起來非常輕鬆~本社區車道是三個平面~任何人都不可能完完全全的顧到吧~就算顧的到~也不可能那麼長久時間都持續做到~我反到覺得這是在逼保全走路~


0700-2200這段時間內的上下班重點高流量時間外加晚上丟垃圾時間都已經有保全在車道顧了~真的有必要為了其他時間的進出車輛去花這麼大的成本嗎?~而且這些[其他時間]基本上保全在車道除了到處注意也沒事可做~反而是變相的把原本這些時間的勤務都丟給了總幹事做~

再者~本社區的車道自動門+電子感應磁卡這幾年來都有達到安全保護社區的效果~為什麼要捨棄這些改成車道門大開來用保全來人力替代~

某當X社區發生的案件在我看來~重點絕對不是在哪裡被搶~保全有沒有盤問制止~監視器有無拍到畫面~而是車道門大開導致有心人可以輕鬆闖入~然後再一堆警察進社區抓賊~我們社區大眾願意冒這個風險嗎?

綜合一下~設置車道哨安全上反而製造了更大更多的死角無法顧及~方便了非重點時間的車輛不用刷卡進入~同時增加了野狗闖入的機會(闖入之後還不知道要去地下室幾樓抓)~為什麼我們要捨棄我們的安全自動感應門去換個不安全又花錢的車道哨呢?
北大其他社區的車道平面是指都在同一面上~放張椅子人座在上面就能顧的很周全~但是我門社區天生就是不一樣的~為什麼還要去學別人~捨棄我們的優點感應卡去學當X社區的缺點不關門~有點本末倒置~所以本人堅決反對~
回應者:fantasy      2010-12-29 23:51:18 IP:114.32.123.***

眾觀北大特區及僱有保全之大樓有幾處社區無設出入口崗哨,唯獨本社區。
出入口崗哨設置點,可在入口處邊花圃之樹與樹中間,此處為本社區公設,位置不屬公家的地及不影響商家,更比現在警衛站的地方安全。
崗哨亭設置內部要有座椅、照明、甚可考慮裝台小冷氣機。

俗語說、有設比無設好,車道旁被搶是警衛警覺性不夠、不盡職、無事先發現可疑人逗留而向前盤問,如有應可避免,如真有發生可協助被害人記歹徒的特徵及車號來報案作證。
設崗哨這時段早0700_2200是比照其他社區打開鐵捲門,既能省電更節省維修費用,晚10點撤崗後、再關上鐵捲門、磁卡一樣要刷才能通行。

保全是我們發20幾萬雇用來保護本社區安全的,三位在大廳不分配任務才是浪費人力,如有保全人員在崗哨上打盹怠忽職守,管委會應立即反應保全公司加強管理,再發生時就得要求更換人員或考慮更換保全公司督導不周。

總幹事移出櫃檯已定,櫃檯警衛人員,無論是公設開啟或巡邏或是其他事務之處理,總幹事應協助幫忙看顧檯或人員出入登記等事項。
同為大樓社區,保全人員五位+總幹事ㄧ位,為何別社區做的到、做的好,本社區還不比照別社區。

以上是為社區屬個人意見,請互為討論。

回應者:阿飛      2010-12-29 01:23:53 IP:220.134.219.***
個人觀點~
1.
本社區外紅磚道部分屬公家的-設置不可能
紅磚到內都會檔到店家門面-設置不可能
車道上難道要讓保全被車撞-設置不可能

2.
總幹事移出來這點已沒有爭議~絕對要移動出來~
但是總幹事工作性質和保全不同~有很多行政文書要做~
所以不可能移出來就能完全替代保全功能~
外加本社區保全勤務不少~時常要開公設之類的~
所以要總幹事當半個保全只會兩邊都做不好~
最後變的要請三個保全or兩個保全+一秘書~

3.
本北大特區某當X(消音)社區設有車道保全~
但是當該社區住戶在車道旁被搶劫~
歹徒還不是直接闖入車道逃逸無蹤~
所以這和安全問題無關~
本人淺見~這反而會照成更多安全問題~
因為設置車道哨後如果還需要刷卡-那設置要幹嘛?
如果設置後學別社區都不關門-那不是更容易闖入?

4.
本智邦網站多看看別社區的討論你會發現到~
很多很多社區都在罵幹嘛要花錢請人在車道睡覺之類的文章~
至少我以前看右邊[社區新消息]的多數社區網上都有這種言論~
並不是說多數社區車道保全都在睡覺~
而是放一個人在那裡[明顯的]沒是可做~這點真的很奇怪~
如果是需要再進出量高的時間點指揮的話~
目前上下班車道哨已有這個功能了~
再加上垃圾桶哨~其實重點時間都有人在顧了~
真的有必要叫人整天站or座在那裡沒事給蚊子咬嗎?

5.
真要參考北大的話~請多參考社區公設使用量差不多的社區~
北大真正很多人用公設的社區保全都不只2位~
目前我們社區能在只用兩位保全的狀況下兼顧到上下班時間指揮交通+公設正常開啟~已經可以說是全北大第一名的了~
如果你要比那種根本住不到4成住戶又沒在使用公設的社區~
那我想也不用比了~我們社區比那種[鬼屋]好太多太多倍了~

以上純屬意見交流~無惡意~
回應者:fantasy      2010-12-28 20:27:28 IP:220.134.219.***
台北大學這帶社區,每棟大樓車道出入口處,均設有警衛哨來管制人車出入安全及維護社區治安,以防竊案發生。
為何唯獨本社區未設置入口警衛哨,呼籲應比照其它社區設置警衛哨,以防竊案發生及維護人車出入安全,更能提昇本社區住的安全品質。
設置崗哨時(比照其它社區早0700_2200)總幹事,應於櫃台協助警衛不必私有房間辦公(房間空出堆置宅急便物品,勿需堆放於大廳),內櫃台一樣保有二位人員,外花圃旁崗亭一位人員服務住戶。
現已公告要問卷調查是否要設置警衛哨,呼籲各住戶踴躍勾選同意設置,否則扣掉未居住戶,未達到半數住戶人數,會不成案不設置。維護社區安全本是保全公司應負的職責(本社區付錢雇用),本社區只求一樣的服務品質,為何管委會還須調查設置崗哨,設置崗哨對住戶百益無一害。
回應者:Ryan&Power      2010-12-28 19:13:54 IP:220.134.219.***
車道出入口保全警衛哨人員本來就應該保全公司當初算在配置人員裡,
而且本社區總幹事也不能老是關在房間裡,
應該出來和保全人員一起服務住戶....

況且我們社區住戶也300多戶,
社區車道出入口處本來就應該設置保全警衛哨,
看北大社區許多社區都有設置就唯我們社區沒設置,
管委會應對這方面提案討論...

回應者:Colin-我要官網      2010-12-26 23:55:14 IP:122.116.126.***
說真的
我並不太贊成
將警衛的資源花在車道上
重點時間出來交管就好ㄌ

能在台北開車的人
應該在出入我們社區的車道應該也沒太大的問題

而出入不遵守規則
應該是管理的問題
就有賴物業的管理ㄌ
(不知我們的管委會有沒有在要求)
回應者:Ryan&Power      2010-12-26 22:36:26 IP:220.134.219.***
有住戶提到更換物業公司事宜,順便提一下希望到時更換物業公司時,能在車道出入口處增設保全警衛哨,老實說覺得我們社區品質上蠻優質偏偏就差在車道出入口處竟沒設置保全警衛哨,行車安全真令人擔憂,不知是否有住戶和我看法一樣呢?是否這項問題應該受到重視呢?

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