| 《 社區討論版 》 |
| 腳踏車進出 |
發起人 polk0218
 2010-08-25 14:28:58 IP:114.36.180.*** 為什麼腳踏車不能由機車車道進出呢?有好心的芳鄰可以告訴我嗎? |
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回應者:管理中心
2010-09-21 10:20:01 IP:114.24.138.***
此議題已於9月11日公設點交會議中有討論到，最後決議「腳踏車牽行進入」遠雄將製作兩片標語張貼在機車道，詳細內容，請參閱9月11日會議紀錄，這個禮拜內會公告出來，謝謝! 秘書 小萍 
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回應者:梅子老師
2010-09-20 21:49:58 IP:114.36.214.***
覆議∼∼ |
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回應者:Rose Tsai
2010-08-28 13:49:41 IP:114.36.191.***
關於腳踏車停車的部分，有一個建議： 我們地下停車場的梯廳其實空間還蠻大的，如果可以規劃成腳踏車的停車位，可能可以解決這個問題。每棟都有四層的空間，而由電梯出入還算方便，也可以避免在車道上行走或是騎車的危險。 不知道可不可行？ |
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回應者:小蜜老師
2010-08-27 23:17:28 IP:111.82.85.***
...敦請管委會能為我們向遠雄爭取上述的改善！ 
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回應者:小蜜老師
2010-08-27 23:15:45 IP:111.82.85.***
至於腳踏車，雖然它是屬於交通工具，但它的確與機車不同，勉強地行駛機車道也的確有安全上的顧慮；就像機車與汽車同屬交通工具，但如果機車行駛汽車道進入停車場，也是很危險的事情。所以嚴格來說，腳踏車也應該有專用的腳踏車道。 可惜... 事實就是本社區沒有腳踏車道或腳踏車停車場的設計，而住戶們卻有停放腳踏車的需求。 腳踏車停車場要設置在那裡，還望管委會能發揮眾人的智慧，幫我們大家規劃一個適當的空間，像我們就比較不清楚社區還有哪裡有可能設置腳踏車停車場，所以也無從建議起... 在這個問題未獲得解決，而機車停車場目前也暫時還沒有開始收費的狀況下，如果以安全考量為優先的話，我個人覺得從大門牽腳踏車並經由電梯停放到B1是比較安全的路線。 誠心希望管委會在機車停車位開始收費前，幫大家規劃好腳踏車停車的位置，不然到時候可能真的會引發很大的爭議呢∼（很不希望看到鄰居們吵起來呀@@） 謝謝！ |
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回應者:小蜜老師
2010-08-27 22:58:49 IP:111.82.85.***
謝謝Kris的解釋，這樣我們就了解了，如果您的發言只代表個人，那麼大家也不應該將您的發言視為"管委會的發言"，這樣不僅對您不公平，對管委會也不公平。 不過，我也建議管委會可以有一位像發言人一樣的人士在社區版與住戶們溝通，現代人都十分忙碌，相信有很多住戶都像我一樣非常依賴這個溝通的平台，如果在這裡不是只有住戶自己悶著頭討論，而能有正面的雙向溝通，就比較不容易產生誤會。（因為我一直以為Kris先生您是這樣的發言人的角色，而一直以為這個版是扮演這樣雙向溝通的角色。） 另外，我也贊成Kris先生的說法，希望大家的發言可以更溫和一些，畢竟社區事務剛開始一定是多如牛毛，需要大家有點耐心，一一來討論解決，很多東西應該是不能跟已經發展成熟的社區來比較的，我相信如果住戶們都能同心協力，將來我們也可以成為別人口中的模範社區啊！ 詰問式的發言有時候反而會模糊了焦點，而讓情緒發洩變成了主角，那就太可惜了。大家一起加油喔^^ |
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回應者:polk0218
2010-08-27 12:25:02 IP:114.36.182.***
至於機車道改善我個人倒有些建議 1.轉彎處增設反射鏡 2.增設照明 3.車道於B1處每逄下雨必積水,下次下豪雨時建議拍照以利遠雄修繕 |
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回應者:ericke
2010-08-27 12:21:13 IP:218.166.194.***
個人認為腳踏車還是不應該從機車車道進出 從電梯算是蠻安全的途徑 畢竟本來樓下就不是腳踏車停車場 這次從機車道進出，下次會不會有人要求從汽車道進出？ 現在要求腳踏車，下次會不會連手推車都來呢？ 我還是推薦可以盡速安排機車位跟腳踏車位的劃分 但是機車道還是留給機車吧 |
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回應者:Kris Cheng
2010-08-27 11:34:21 IP:219.87.79.***
至於最後是要規畫為平面停車區還是立體停車區 因需要符合法令規範及本社區管理基金的使用 另外也因為區分所有權人大會決議機車停車區為一戶一位 因此管委會也無法擅自變更其使用方式 總和以上原因而造成整體規畫延宕至今 但無論未來Ｂ１是否能順利獨立規畫一個腳踏車位 站在安全優先的立場，個人還是會投腳踏車禁行機車道一票就是了 |
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回應者:Kris Cheng
2010-08-27 11:27:53 IP:114.32.200.***
如果業務沒說本社區有腳踏車停車區，那的確是本社區原始設計就沒有。 如果業務說車位後方可以放腳踏車，那是他專業知識不足又信口開河。 以現在的大環境來說，管委會理應盡可能幫住戶規畫腳踏車位。 但還是要注意到幾個前提： 1. 本社區須要有適合獨立規畫為腳踏車停車區的地點 2. 整體規劃應盡可能滿足大多數住戶的需求 碧連天的機車道是以行駛機車為前提所設計的。 只要在正常情況下機車可安全行駛就符合標準。 若有人以機車道無法確保腳踏車安全行駛，而要求建商改善。 我想這應該有相當的難度。 凡事都有不同的思考角度，僅提供一些不同觀察角度大家參考 |
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回應者:Cephas
2010-08-27 11:05:25 IP:111.83.40.***
其實原來碧連天的規劃應該沒有考量到腳踏車的停放區域吧，所以如果為了因應大家的需求，真的拜託管委會能花些時間幫大家找出一個解決方案，當然更希望所有關切這個問題的鄰居們可以共同來幫忙規劃，畢竟建設性的建議才是我們需要的，不是嗎？ 至於腳踏車是否可由機車道進出？我倒是建議大家可以多考量考量，畢竟機車體積、重量較大，速度再慢恐怕也較腳踏車來的快，若是同時在機車道上，一不注意，難免發生意外；其實我有朋友住在紫京城，每每看到腳踏車進出機車道，我都替他們提心吊膽，更不用說每次看到千代田的住戶直接走機車道進出社區，萬一發生意外，又豈是保險是不是給付的問題。 |
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回應者:yokoshow
2010-08-27 09:33:03 IP:114.42.193.***
回應Kris: 對不起!Kris我想你這麼說法可能不正確耶!要說當初業務員有沒有告知腳踏車停車位的話,我可以在這裡跟你說,我的業務員是告訴我大車後方很大可以停腳踏車,(因我車位是靠牆邊),那麼業務員這麼說,我就可以這麼停嗎?我想管委會應該不會讓我這麼停吧!?因為車頭朝內朝外都有爭議了,如果以後我買了腳踏車,真的擺在大車後方,會是怎樣的情形呢?所以不管遠雄當初如何規劃,應映住戶的需求,是否管委會應該盡速替住戶規劃一個合理的停放區呀!您說腳踏車要從大門進出,由電梯進入B1嗎?這道是北大社區裡第一次聽到的訊息耶!碧連天的腳踏車目前都是這樣進出的嗎?其實腳踏車跟機車一樣是交通工具,實在有必要盡速規畫一區供腳踏車停放,應該不是很困難得事吧!況且一樣可以酌收費用啊!以我目前紫京城來說,住戶的腳踏車也是由機車道進出,也在機車停放區規劃出一塊供腳踏車停放,一樣可以收費呀!要說碧連天的機車道危險,那就該請遠雄修改呀!而不是限制住戶出入來維持安全哪!您說有道理嗎?僅此提供意見吧! |
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回應者:Kris Cheng
2010-08-27 08:32:35 IP:114.32.200.***
那這樣應該是我讓各位誤會了, 很抱歉. 由始至終, 我只代表我個人, 我也只能代表我個人. 只是剛剛好我是管委會的其中一員 管委會為合議制, 沒有任何一個人可以代替管委會做決定. 我能做的只是將我所接收到的資訊透過這一個管道提供給各位 亦或是將我從這邊接收到的資訊代為反映給管委會. 有時會看到有人提到, 我門社區管委會怎麼這樣? 這個也不行, 那個也禁止, 這個又要搶錢 不過各位是否有冷靜下來好好想一下 管委會限制什麼不行做? 管委會禁止了什麼? 管委會多收了什麼費用? 還是只是感覺好像有? 依稀有看別人提過? 管委會做事真的一點彈性都沒有嗎?(如果真沒彈性, 目前就不會有腳踏車出現在B1了.) 為了各位的安全著想, 物管也宣導過, 腳踏車請由大門進入, 然後牽行至各梯間, 再利用電梯進入B1停放. B1腳踏車區不是不打算規畫, 而是完善的規劃需要時間及所有人的配合. 根據區分所有權人大會決議, 注意! 是區分所有權人大會決議. 本社區每戶將每個月需酌收100元機車位清潔管理費. 也就是說, 每個機車位都僅供特定住戶使用, 未經該住戶許可不得占用他人停車位. 在這樣的條件下, 要妥善的規畫停車場就更加不易了. 這樣的訊息傳達, 希望能讓大家都可以更站在公眾的立場去思考. 也希望可以採用更溫和的方式做詢問及討論, 而不是直接開砲批判. 這樣可以讓我們社區更和諧一點. |
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回應者:泡泡糖
2010-08-27 07:31:01 IP:205.227.88.***
我想Kris跟大家一樣,每天要到台北上班,除了管委會的會議和任務之外,還要上網看這個社區版.Kris除了是管委,也應該有個人發言的權利吧.當然,在這中間作區別很不容易的. 管委會的其他委員們,除了另外一位大桶先生PO會議記錄,其他好像都不曾在這個社區版發言過.從Kris的回應,我們才有和管委會溝通的管道.因為如果您去問物管,物管連我們主委是那一戶或大名如何都不會告訴你哦. 對我來說,我大部分的時間都在千里之外,在這個社區版上得到的寶貴的信息,比如說樹林市遷戶口的辦理時間等等,真的很受用哦.電梯裡面公告我離的太遠了,也是看不到的啦.;-) 大家一起努力,我們的社區可以更好.我同意小蜜老師所說,對於有實際住戶需求的事項,比如腳踏車停車問題,大家集思廣益,一定可以想出來最好的解決辦法.謝謝. |
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回應者:小蜜老師
2010-08-27 01:10:49 IP:114.136.172.***
我想請問Kris先生，您在社區版上面的回應與發言是代表您"個人"？還是代表"管委會"？我看完這篇討論，頓時發現也許我對您的發言有所誤會，是否其他住戶也是相同的感覺？ 我們一直很尊重也感謝管委會的辛勞和用心，會使用社區版主要是因為平日在台北上班，回到社區時常常都是管理中心下班的時刻，很少有機會實際面對面關心社區的事務，我們都是靠電梯裡的公告，或網路公告來了解，有疑問也的確是在這邊提出比較方便。 如果您的發言是代表"管委會"，那麼我們小住戶真的很希望社區的管委會像是社區裡一個有智慧的長者一樣，為我們把關、照顧整個社區，而不是一個高高在上，好像我們偉大政府那樣的組織，像當官的一樣在人民有疑問的時候，只會拿出一大堆法條規章來做官樣的回答。 如果您的發言是代表"個人"，那麼我們過去大概都誤會您了，真的不好意思！ 雖然原始設計沒有腳踏車停車場，不過在這個環保意識高張的時代，使用腳踏車絕對是值得鼓勵的，是不是我們可以想想辦法，讓社區裡的腳踏車有個地方整齊地停放。否則大家有這樣的需求，而社區又只是一味地禁止，最後大家可能更會亂停一通吧？！ 另外，我覺得那個機車道的設計真的很危險，騎機車上下都感到危機重重，我建議芳鄰們還是由正門"牽"腳踏車進入社區，再利用電梯移動到適合停放的位置吧（雖然目前似乎對於腳踏車停放問題還沒有共識...）。 我相信將來這絕對會是很多住戶的需求，也許還是要請管理中心費點心思，幫大家想想辦法，或者住戶們也可以提出建議，大家討論看看嘛∼ |
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回應者:Kris Cheng
2010-08-26 22:39:09 IP:114.36.189.***
我實在不懂位為何會有"腳踏車不停放在B1要停在哪裡?"的問句出現. 至於公共安全險的承保範圍, 我沒說一定有! 也沒說一定沒有! 我回文的第二段應該已經寫得很清楚了,是我個人的"想"法. 不知您是否有仔細看清我的發文? |
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回應者:yokoshow
2010-08-26 21:43:49 IP:114.42.183.***
由上述看來,我很好奇請問腳踏車道在哪裡?又要如何進入社區?還有腳踏車不停放在B1那要停哪裡? 以目前大家都極力推廣節能減碳,腳踏車已成家戶的代步工具,相信社區裡也有很多人有腳踏車,既然知道腳踏車容易發生危險,為何沒將腳踏車的問題一齊列入承保範圍?為何腳踏車在機車道上發生事故的話會有不理賠的事呢?這樣的承保哪叫做公共責任險呢?與保險公司洽談時應該慎思啊!真正的公共責任險,應該是無論在社區任何地方發生事故時,皆應該得到保障才對吧!僅供參考~~ |
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回應者:Kris Cheng
2010-08-25 16:44:56 IP:114.32.200.***
主要是安全考量 1. 腳踏車在斜面比機車更容易滑倒 2. 腳踏車為人力驅動，離場時會影響其他車輛通行 3. 腳踏車無充足的照明設備，易產生危險 4. 腳踏車行進時是安靜無聲的，易造成危險 以下幾點是我個人的想法 1. 本社區有投保公共險，但是腳踏車在機車道上發生事故，我想應該不會有理賠吧！ 2. 本社區目前並沒有腳踏車停車場設在B1，嚴格說起來腳踏車是不該進入B1也不能停在機車位上的。 |
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