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利益與鬥爭(故事的真相)
發起人 xuaxju      2008-08-02 13:02:55 IP:61.228.98.***
7/17當天參與說明會的四家廠商各有其特色
『第一傢:屬於包山包海性的介紹,身段很軟,感覺一切要求都可以滿意
第二傢:有備而來,擅長協助管委會與建商點交,以及營造社區文化,有專門的部門負責向政府和有關基金會申請社區活動補助,機電工程很專業
第三傢:總經理有台大法律係的背景,所以公司在制度面做的不錯,可以免費為社區提供法律服務
第四傢:保全消防非常專業,也是強項,但是協助點交以及營造社區文化方面比較弱』( 以上文字截取社區住戶的發言,感謝你專業的評論)
由於目前本社區最需要的是專業的物業公司,協助委員們和建商辦理點交事宜;如果遲延點交一但發生公設設備問題,建商是可以推卸責任責怪委員會不辦理點交。
永軍物業每個月的管理費支出約31-32萬元,單主任月薪就有45000元,秘書35000元。其中原本應該是建商要支出的廣告電費,一律由我們的管理費去支出,種種不當支出皆由住戶承擔;且永軍一直交不出清冊及支出明細,這樣的物業住戶們能安心嗎???我們成為最佳冤大頭代言人。所以我們目前最急迫的就是完成點交,追回不當支出的管理費。
也因此當天參與說明會的住戶及委員們,難得都有相同看法一致認同慧智。甚至某參與住戶還表示:「管理費高一些也可以,請委員們不要為了省小錢而犧牲了住戶的權益」。如今為何當初贊成的某些住戶及某委員,後來成為反對者,還以冠冕堂皇的理由發起連署,甚至私下運作要罷免其他真正有在做事的委員,並多次私下打電話威脅這些委員,使得委員們不堪其擾,蒙生辭意。阻撓點交對你們有有好處嗎???真令人懷疑動機不良。
阻撓1號→據悉某委員在所有權人大會時,向許多住戶表示他跟永軍岳主任很要好,一再對外聲稱慧智費用太高不支付,永軍不是更高嗎???是因為永軍(岳大哥)未接任本社區管理,所以某委員不願支付慧智管理費嗎???許多住戶要求某委員公開財物報表及支出明細,並請求跟建商點交管理費支出明細,據悉某委員回覆:「為何我要跟建商點交,不關我的事」;如果無法勝任此職務那就請下台,不要阻撓點交。
PS所有權人大會時建商明白表示管理費每月盈餘尚有約4萬元,如今表示沒錢??錢到那裡去了???
阻撓2號→某住戶想當委員就明白表示講出來,想當初人家委員也一再三顧茅廬,希望你能接任(么鬼又假仙)是你不接任的,一再推拒,後來又親寫辭職信送到人家委員家要求簽名轉讓,逼宮也不是這種方式。
阻撓3號→某委員人家新物業接任第一天,處處找主任麻煩,是要逼迫新物業自動離職嗎???讓慧智無法協助社區點交;由於你不接電話不協助點交,也罷!還打電話威脅其他盡責的委員,對你有好處嗎???
阻撓者=永軍=建商 誰才是收受好處的人???說清楚講明白
根據瞭解這是建商的一貫手法,先讓社區住戶分裂阻撓點交,這樣就不用面對他們建設上的不良問題,阿鴻當家及陶花園都有此問題。親愛的住戶們請團結起來,社區的不團結最高興的是建商,請不要讓我們的社區也因為少數的害群之馬,而不能完成點交;最後犧牲的是住戶。
回應者:九嬸婆      2008-08-10 09:00:36 IP:122.116.128.***
回覆 xuaxju 於 2008-08-03 14:05:27 的發文內容:
你們一直阻擾點交擺爛社區目地為何?好處是你們拿的罷!…
請清楚點名,好處是誰拿哪??還有你怎麼知道點交有好處?可質疑的喔?????請小心你的言論不然是很危險的喔!!!
回應者:COCO      2008-08-04 20:35:10 IP:122.116.128.***
回覆 COCO 於 2008-08-04 16:43:41 的發文內容:
我就是支持高一點費用的管理的人
大家拿支持高一點費用的管理的人作文章實在有點不公平

為了更好的住戶品質我*當然*願意多花多一點費用
不過....
我不是委員能不能付得起是管委會的事情
如果物業公司是100萬就說是我們同意的
就利用說是我們這群支持高的人說的
這帽子未免也太高了吧













我附議這位住戶的意見,便宜沒好貨,貴的至少不一定是好貨,要貴的有道理要合理,才是對的你說是不是阿




回應者:COCO      2008-08-04 16:43:41 IP:118.167.17.***
回覆 路人甲 於 2008-08-04 00:24:02 的發文內容:
管理費高一點請那些願意的人出來說啊,不要只會用說誰願意,那願意的人到底有幾個不願意的人又有幾個,我看是你想代表所有住戶吧!
那你做做功德,把我們不願意的把管理費提高的住戶請你匿名幫我們繳交,那就不會產生利益與鬥爭的問題啊!感恩!!!!!!!!
我就是支持高一點費用的管理的人
大家拿支持高一點費用的管理的人作文章實在有點不公平

為了更好的住戶品質我*當然*願意多花多一點費用
不過....
我不是委員能不能付得起是管委會的事情
如果物業公司是100萬就說是我們同意的
就利用說是我們這群支持高的人說的
這帽子未免也太高了吧














回應者:COCO      2008-08-04 16:25:30 IP:118.167.17.***
回覆 路人甲 於 2008-08-04 14:50:27 的發文內容:
我們的管委會真是擺爛到家!!爛!!!!開各說明會有這麼難嗎???一直推三阻四的到底你們有什麼不能說的秘密!!社區的亂象都是你們不公開說明,大家住戶互相猜測,你們真的是為社區好嗎???
這位住戶你說的內容完全認同

有這麼困難嗎






回應者:路人甲      2008-08-04 14:51:55 IP:122.116.128.***
回覆 xuaxju 於 2008-08-02 13:02:55 的發文內容:
7/17當天參與說明會的四家廠商各有其特色
『第一傢:屬於包山包海性的介紹,身段很軟,感覺一切要求都可以滿意
第二傢:有備而來,擅長協助管委會與建商點交,以及營造社區文化,有專門的部門負責向政府和有關基金會申請社區活動補助,機電工程很專業
第三傢:總經理有台大法律係的背景,所以公司在制度面做的不錯,可以免費為社區提供法律服務
第四傢:保全消防非常專業,也是強項,但是協助點交以及營造社區文化方面比較弱』( 以上文字截取社區住戶的發言,感謝你專業的評論)
由於目前本社區最需要的是專業的物業公司,協助委員們和建商辦理點交事宜;如果遲延點交一但發生公設設備問題,建商是可以推卸責任責怪委員會不辦理點交。
永軍物業每個月的管理費支出約31-32萬元,單主任月薪就有45000元,秘書35000元。其中原本應該是建商要支出的廣告電費,一律由我們的管理費去支出,種種不當支出皆由住戶承擔;且永軍一直交不出清冊及支出明細,這樣的物業住戶們能安心嗎???我們成為最佳冤大頭代言人。所以我們目前最急迫的就是完成點交,追回不當支出的管理費。
也因此當天參與說明會的住戶及委員們,難得都有相同看法一致認同慧智。甚至某參與住戶還表示:「管理費高一些也可以,請委員們不要為了省小錢而犧牲了住戶的權益」。如今為何當初贊成的某些住戶及某委員,後來成為反對者,還以冠冕堂皇的理由發起連署,甚至私下運作要罷免其他真正有在做事的委員,並多次私下打電話威脅這些委員,使得委員們不堪其擾,蒙生辭意。阻撓點交對你們有有好處嗎???真令人懷疑動機不良。
阻撓1號→據悉某委員在所有權人大會時,向許多住戶表示他跟永軍岳主任很要好,一再對外聲稱慧智費用太高不支付,永軍不是更高嗎???是因為永軍(岳大哥)未接任本社區管理,所以某委員不願支付慧智管理費嗎???許多住戶要求某委員公開財物報表及支出明細,並請求跟建商點交管理費支出明細,據悉某委員回覆:「為何我要跟建商點交,不關我的事」;如果無法勝任此職務那就請下台,不要阻撓點交。
PS所有權人大會時建商明白表示管理費每月盈餘尚有約4萬元,如今表示沒錢??錢到那裡去了???
阻撓2號→某住戶想當委員就明白表示講出來,想當初人家委員也一再三顧茅廬,希望你能接任(么鬼又假仙)是你不接任的,一再推拒,後來又親寫辭職信送到人家委員家要求簽名轉讓,逼宮也不是這種方式。
阻撓3號→某委員人家新物業接任第一天,處處找主任麻煩,是要逼迫新物業自動離職嗎???讓慧智無法協助社區點交;由於你不接電話不協助點交,也罷!還打電話威脅其他盡責的委員,對你有好處嗎???
阻撓者=永軍=建商 誰才是收受好處的人???說清楚講明白
根據瞭解這是建商的一貫手法,先讓社區住戶分裂阻撓點交,這樣就不用面對他們建設上的不良問題,阿鴻當家及陶花園都有此問題。親愛的住戶們請團結起來,社區的不團結最高興的是建商,請不要讓我們的社區也因為少數的害群之馬,而不能完成點交;最後犧牲的是住戶。
我想你是阻撓頭目吧,自顧自的寫了一堆,我想你是來當說客的吧!而且也是危員之一吧!真好笑 !!!
回應者:路人甲      2008-08-04 14:50:27 IP:122.116.128.***
我們的管委會真是擺爛到家!!爛!!!!開各說明會有這麼難嗎???一直推三阻四的到底你們有什麼不能說的秘密!!社區的亂象都是你們不公開說明,大家住戶互相猜測,你們真的是為社區好嗎???
回應者:路人甲      2008-08-04 00:32:29 IP:122.116.128.***
我想你是阻撓頭目吧,自顧自的寫了一堆,我想你是來當說客的吧!而且也是危員之一吧!真好笑
回應者:路人甲      2008-08-04 00:24:02 IP:122.116.128.***
管理費高一點請那些願意的人出來說啊,不要只會用說誰願意,那願意的人到底有幾個不願意的人又有幾個,我看是你想代表所有住戶吧!
那你做做功德,把我們不願意的把管理費提高的住戶請你匿名幫我們繳交,那就不會產生利益與鬥爭的問題啊!感恩!!!!!!!!

回應者:王太太      2008-08-03 17:47:17 IP:122.116.128.***
我家算早搬進來的住戶去年就搬進來了,差不多今年初哪時候吧,有點忘記確實有發問券表要住戶填寫,裡有說為了感謝委員第辛勞有問住戶要不要回饋委員有不補助地也有補助500元的1000元的,我是選擇不補助,擔任委員應該本來就是義務工作,怎會要談到錢,哪時候問券環有好幾個問題印象中有問道樓梯間可不可以放鞋櫃,確實是有這件事

我是絕得委員是很辛苦啦,招開說明會說請楚就好啦,越是早點兒開問題就越少
回應者:匿名      2008-08-03 15:36:46 IP:122.116.129.***
很奇怪這位住戶的論點:
*阿綠當家成立到現在已5年了,都沒完成點交,點交不是有什麼簽什麼就好了,你懂不懂,沒讀書也要看電視,你一值希望快點點交,是不是怕落在下屆委員會點交,好處就拿不到了吧*

疑問1:難道**當家5年共設都沒有點交完畢屬於正常?
据我所知,**當家在點交的時候發現很多問題,
無法和建商協商解決,目前正在訴訟期間,
然協助點交的正是目前的慧智。
**當家5年不是沒有點交,而是爲了爭取利益與建商纏訟中

疑問2:爲什麽不要點交?誰最怕點交?隨最怕點交完成
建商最怕點交,因爲如果有專業人士配合點交就會發現建商的缺失
即便順利點交完成,建商馬上就要付出至少百萬的基金給全體住戶
延遲點交或者不點交,全體住戶還將損失的是每個月好幾万元的基金利息!

目前本社區阻攔點交或者害怕點交人的心態,大家自己去考量好了
回應者:COCO      2008-08-03 15:17:37 IP:122.116.128.***
發文者先生
我有一篇好文章提供給你
常閱讀可心存善念.消毒業障

建議你以下內容請以每第一排第一個字用直式的方式閱讀

我出身於貧寒之家
知道要多書不能說謊
道是有一件事不請楚
你是不是篤性向佛
是不是有心存善念
消除業障有很多方法
防人之心要有也不可有害人之心
委屈求全不是我的本意
員山路最好不要常走
請靠右邊行駛
不要邊開車邊打手機
要消除業障
造橋鋪路是不錯的選擇
謠言止於智者共勉之


菩提本無樹,明鏡亦非臺,本來無一物,何處惹塵埃













回應者:COCO      2008-08-03 14:44:48 IP:122.116.128.***
這位先生
這500元是當時岳主任發函給各住戶問券統計的結果
不是4樓委員提出的
比較早搬進來的住戶都收到過這問券表
*請勿在此造謠*騙後來搬進來的住戶

岳主任在會議中將決議內容提報結果
4樓先生表達要順從尊重住戶投票結果
不能私自決定
不然要投票做什麼
500元這麼少能做什麼..落人話柄
要拿就拿大的對不對

如要對質請找岳主任在說明會說清楚講明白

總比有人說不拿
私自找建設公司拿大的好吧...
她就是麗寶香榭.阿綠當家都有房子
她就是阿綠當家被換下的重要委員

難怪現在的委員都是老大心態
自以為是不尊重住戶的決議
以為可以遮天蔽日
不聽從住戶意見


要翻大家來翻
建議以後開會全程錄音錄影
以免有人說話不算數
環造謠

如果這次月會提案要錄音錄影
如果管委會不同意錄音錄影

如果你敢不同意你就是有鬼

回應者:xuaxju      2008-08-03 14:16:17 IP:118.169.22.***
4樓先生擔任臨時代表時就提案,委員會開會要出席會500元(自肥條款),此提案被其他代表否決;沒好處就不擔任委員了,後來反悔又親寫辭職書要委員簽名(是真得)你去問他ㄚ,這個事實已經好幾個住戶知到了,感到居心叵測;所以誰才是那個為了利益而出賣社區的人,就不評而之了!
回應者:xuaxju      2008-08-03 14:05:27 IP:118.169.22.***
你們一直阻擾點交擺爛社區目地為何?好處是你們拿的罷!…

回應者:COCO      2008-08-03 09:35:04 IP:122.116.128.***
利益與鬥爭 ( 真相只有一個 )

這位住戶大人:
你強調要快點點交,這是什麼意思…
阿綠當家成立到現在已5年了,都沒完成點交,點交不是有什麼簽什麼就好了,你懂不懂,沒讀書也要看電視,你一值希望快點點交,是不是怕落在下屆委員會點交,好處就拿不到了吧…

我之前住在阿綠當家當時社區爆發建商有找阿綠當家的〝重要委員〞私下討論點交事宜,結果被抓包,〝重要委員〞才被換下,所有的住戶要知道,這應該不是偶發狀況吧,很多住戶與阿綠當家都很熟,有沒有這回事,我不想說太多,你門自己去打聽,就知道了,當時也是快速點交喔!

有些委員根本就是膽小鬼,面對強勢的主事者,敢怒不敢言,如有參加會議的住戶,就看的出來誰是膽小鬼,只會舉手贊成,躲在旁邊像個小媳婦,〝好像〞我說〝好像〞有拿好處,什麼事都可忍氣吞聲,不然有意見為何不敢說,還不讓住戶參與會議,還是另有隱情…


小矮人1號→表示如果能快速點交,是委員會的效率和成效,當然囉只要口袋拿好處,蓋個章不就好了,效率當然高

小矮人2號→明明8點開會,遲到45分鐘,還敢簽到,如果您這忙,您回家就好,幹嗎不離職,是不是點交章沒蓋成,錢沒拿到,所以不能辭職,你就是佔著毛坑只會舉手的人

小矮人3號→不懂什麼是合議制與首長制,每當有衝突時,就會說你是白雪公主還是我是白雪公主!其他〝小矮人〞,屁都不敢放,快點長大吧〝小矮人〞

小矮人4號→我知道您學問淵博,滿口規約及條文法律的,哪你為何不做法律工作,要做資訊公司呢




回應者:路人甲      2008-08-03 09:13:17 IP:122.116.128.***
利益與鬥爭(故事的真相)
請您醒過來來吧!!!!雷夢娜~~~~~!
回文的大家只是要白雪公主及小矮人說個明白而已,您一直在文中說謊耶!!!
文中的故事,只有您自已知道,因為好多好多不實的話都是您自己編的!!!!
莫非................您就是白雪公主,有失憶症就自己亂編一團啊!!!!!
回應者:路人甲      2008-08-03 08:58:12 IP:122.116.128.***
失憶症的白雪公主∼
  我們的白雪公主據可靠消息指出她常常會說話不算話,還會耍賴,跟他的小矮人先斬後奏,居民在爭取權利,白雪公主就會裝可憐說我多麼愛這森林,還說我們的居民不愛這個森林。哀。。。。。

  聽說∼這兩天有白雪公主在到處拉攏森林居民,還告訴森林居民說我的王國建立得很美麗及完善,我經營的很辛苦,我都把森林居民當作兄弟姐妹好朋友,請各位居民小心求證不要掉入白雪公主虛幻的虛榮世界喔!!!
  而且,請各位森林居民要自己清楚知道自己的權利與義務,不然自己的權利與義務受損後會後悔莫及的喔!!
  切記!!一定要小心求證,避免傷及無辜!!

回應者:王太太      2008-08-03 00:40:31 IP:122.116.128.***
你說逼宮我有話要說

我門這幢委員是11樓的先生,我真不知它到底做了什麼事,你可能不知到我講給你聽,有鑒於社區越來越亂,本來我門這幢要連署罷免11樓的先生的,想請4樓先生出來做委員,4樓先生說罷免不好吧,大家都是鄰居,4樓說要找你聊聊你,避免尷尬,居然誤會說逼宮

4樓先生大家都知道它是誰,他不是委員,做第事情可能比樓委員環關心社區,我也聽到別幢的住戶都很肯定這位4樓先生阿,都想投給他做委員,你喔..你怎麼這樣說話很不好喔
回應者:路人甲      2008-08-03 00:24:04 IP:122.116.128.***
如果想知道故事的真相………
請各位森林的所有居民,小心求證
最好的方式請白雪公主和小矮人公開說明,讓森林裡的居民明白哦!

回應者:wei      2008-08-03 00:12:54 IP:122.116.128.***
Sorry, 廠商來做說明的那一天應該是7/19下午,不是7/17喔!!!
7/19我有去旁聽廠商的說明會,7/17我沒有參加什麼會喔!!

回應者:wei      2008-08-02 21:13:06 IP:122.116.128.***
對嘛!!就是要管委會快點召開說明會就對了嘛!
大家來面對面說清楚講明白!

回應者:xuaxju      2008-08-02 18:24:11 IP:61.228.98.***
就因為是住戶賦與管委會的權利,所以管委會也盡量尊重住戶的希望,既有某住戶講:「管理費高一些也可以,請委員們不要為了省小錢而犧牲了住戶的權益」,講這話的人現在成了反對者,這不是很令人不解嗎???難道住戶沒有知的權利?我贊成住戶決對有知的權利,贊成開會;除了委員會解說外,也請這些人出面說清楚講明白,不然只會讓人懷疑也有陰謀。
還有財委為何拒絕跟建商點交,用意為何??如此不負責怎能承擔此職?
回應者:wei      2008-08-02 15:30:17 IP:122.116.128.***
7/17當天我也有在場,以當天四家公司的簡報,我也覺得慧智最適合我們社區。
但是,請注意一下,在我們旁聽住戶要離開之前,
1.各廠商的價錢都還是在封在信封袋裡的,沒有人知道各公司的投標價錢。
2.在場非委員的住戶都有一個共識,就是我們只是旁聽,並且就已簡報內容提出個人意見,而非幫委員會決定。

請問一下,這樣就要說我們完全支持慧智,是不是太斷章取義了!?如果因為這樣就決議要用慧智,那管委會預算把關的職責在哪裡?

所以,如果現在要把決標的責任推到那天在場旁聽的住戶,是在推卸責任,還是想要呼弄住戶,想要找當天在場的住戶為管委會背書?

要決定哪一家物業公司,是住戶賦與管委會的權利,難道住戶沒有知的權利? 而大家連署的內容,也完全是在針對希望管委會盡快對住戶說明清楚整個招標過程,篩選條件及決標過程。

就這麼簡單的一個要求,又何來衍生一堆有的沒有的紛爭?住戶的連署裡面也沒有提到任何的要干預管委會的決議的文字,只是想知道發生了什麼事,還搞到主委拒絕簽收,管委會到底在躲什麼?

開個說明會有這麼難嗎?

立法院開會,都還公開全程錄影,我們管委會招標過程,篩選條件,決標過程,社區財務預算等等,是什麼時候才會出現讓住戶們知道?


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