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| 《 社區討論版 》 |
| 實戰題2 |
發起人 小飛
 2009-06-10 14:29:15 IP:61.60.126.*** 目前規約對如何使用公設並無明文 是在規約上制定？(用點數？直接付費？點數付費並行？付費額度?) 或如上善規約授權管委會另訂辦法?(如公設、寵物管理等辦法) 而辦法又是否要經區權會追認? ………………………………………………. （上善題）上善之前有人開設音樂班或公司 試問：如一間公司有員工15人在A棟某層，那 1.門禁卡如何管理，該給幾個？ 2.如該公司鼓勵員工從事運動休閒，結果員工都下來使用公設 如何規範？ |
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回應者:小飛
2009-06-13 11:37:19 IP:61.60.126.***
"所以在法條中必須有一條授權管理委員會根據住戶公約規定，訂立各種施行規則" 授權明確性原則 授權分2種， 一種是概括授權，如wilson大大所說，作一個大概的授權 管委會訂一些管理辦法也比較有彈性，也有法源 另一種是列舉授權，就是只有列舉事項管委會才能訂細則，沒列舉的範圍管委會就管不到了 如jack大大所提二條的第九項只有公設部份授權管委會訂使用辦法，其他規約沒約定的部份管委會也不能逾越自行主張 |
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回應者:wilson
2009-06-12 16:55:46 IP:218.4.63.***
一般制度規定，第1步先制定主法條如我们 ” 春城大砌住戶公約” ，第2步再根據主法條制定施行細則及程序，今天住戶公約只是我们管理上主法條，等主法條通過，就必須根據主法條精神制定各項施行細則、表格及程序，如此才是一套標準作業規章，所以在法條中必須有一條授權管理委員會根據住戶公約規定，訂立各種施行規則，例如以下事項 1. 管理費收入及其他收入管理辦法 2. 請購設備、修繕及零星支出管理規章 3. 費用申請及支出管理規章 4. 庫存零件產品修繕管理規章 5. 固定資產設備管理規章 6. 招標作業管理規章 7. 買賣合約附件(一)特約條款及分管契約 8. 買賣合約附件(三)大樓外觀及裝潢施工管理規章 9. 修繕管理規章 10. 公設使用管理規章 11. 違章管理規章 12. 汽車、機車、自行車管理規章 13. 公共基金管理規章 …..等等其他 1. 管理費收入及其他收入管理辦法 第1條 根據春城大砌住戶公約第X條第Y款規定，收取住戶每坪XX元、店鋪每坪XX元、每個汽車位XXX元、每輛機車XXX元 第2條 管理費收入於每月10~20日，請住戶向物管中心總幹事繳納 第3條 管理費收入只限收取現金及即期支票，不得收取遠期支票。 第4條 住戶繳納管理費時，物管中心總幹事必須開立一式3份收據，第1聯連同現金或存款單送交財務委員、第2聯物管中心留底，第3聯住戶留。 第5條 管理費收入收據必須連號，收據明細必須包含，住戶棟別、樓層、住戶姓名、X月管理費XXX元、汽車號碼X個XXX元，機車號碼X個XXX元，共合計XXX元，收款方式、繳款日期…..等等 第6條 其他收入由繳款人向物管中心總幹事繳納，物管中心總幹事必須開立一式3份收據，第1聯連同現金或存款單送交財務委員、第2聯物管中心留底，第3聯繳款人留。 第7條 每日晚上或每週裡拜六，物管中心總幹事，必須匯總一張收入明細總表，內容必須有 單據號碼、繳款日期、住戶棟別樓層、繳款性質、繳款方式、繳款金額，匯總表，連同繳款收據、存款證明，送交財委、監委、主委簽核。 第8條 次月10日前，財委必須整理一份上月收入匯總明細表，內容包含，上月應收未收款XXX元、本月應收XXX元、本月實收XXX元、其他收入款XXX元，合計XXX元，本月應收未收款金額XXX元。 送交監委、主委簽核並公告之。 次月10日前，財委必須整理一份上月住戶收入明細表及住戶未繳款明細表，送交監委、主委簽核並公告之。 第9條 住戶如欠繳管理費，依住戶公約第16條第6款處理。 2. 請購設備、修繕及零星支出管理規章 第1條 根據春城大砌住戶公約第12條訂立本規章 第2條 除日常零星支出外，所有支出都必須經過請購核準方可購買。 第3條 住戶如有請購設備、修繕及零星支出須填寫申請單，送交物管中心總幹事審查，申請單內容須有申請人姓名、棟別樓層、申請日期、原因說明、單據號碼。 第4條 物管中心總幹事跟據申請內容，進行估價，金額符合住戶公約第12條第X款送交由財務委員及監察委員審查，主任委員核可後進行採購，金額符合住戶公約第12條第X款送委員會討論，委員會通過方可進行採購，金額符合住戶公約第12條第X款必須經過區分所有權會議討論，經區分所有權會議通過方可進行採購。 第5條 金額XXX元必須依招標作業規章進行招標作業。 第6條 驗收 交貨或修繕完成時，經承辦委員驗收並於驗收單據中簽認外，金額符合住戶公約第12條第X款亦得隨附相關之保固文件經主任委員及監察委員核可後再申請支付貨款。金額符合住戶公約第12條第X款須送委員會討論，經委員會會議驗收通過，隨附相關之保固文件經主任委員及監察委員核可後再申請支付貨款。金額符合住戶公約第12條第X款須送委員會討論，經委員會會議驗收通過，隨附相關之保固文件經主任委員及監察委員核可後再申請支付貨款，但必須在下次區分權會議中做報告。 3. 費用申請及支出管理規章 第1條 經常性支出:每筆金額不超過1000元(政府規費、水電費、稅款無金額限制) 申請人必須填寫付款申請書，內容包含申請日期、申請人、產品名稱、數量、單價、總金額及備註說明(說明採購原由)，且須附上合法發票憑證，經財務委員及監察委員之簽認，主任委員核可後支付。 第2條 非經常性支出，必須經過”請購設備、修繕及零星支出管理規章”程 序，核可者。 申請人必須填寫付款申請書，內容包含申請日期、申請人、產品名稱、數量、單價、總金額及備註說明(說明採購原由)，且須附上請購申請單、會議決議記錄、驗收報告、合法發票憑證、相關之保固文件，經財務委員及監察委員之簽認，主任委員核可後支付。 第3條 付款申請 金額在5000元以下得以用現金支付、金額在5000元以上須用銀行匯款單，匯款單須有收匯人姓名及銀行帳號。 第4條 月結報表 次月10日前，財委必須整理一份上月支出明細彙總表，送交監委、主委簽核。 我先拋磚引玉提出以上3條見解，希望其他住戶能接力完成以下細則。 4. 庫存零件產品修繕管理規章 5. 固定資產設備管理規章 6. 招標作業管理規章 7. 買賣合約附件(一)特約條款及分管契約 8. 買賣合約附件(三)大樓外觀及裝潢施工管理規章 9. 修繕管理規章 10. 公設使用管理規章 11. 違章管理規章 12. 汽車、機車、自行車管理規章 13. 公共基金管理規章 |
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回應者:jack
2009-06-10 17:27:27 IP:220.128.216.***
規約建議條文第一版第二條的第九項， 九、本建物....，並設置以下各項設施：多功能宴會廳、儲藏室、閱讀室、健身房、兒童遊戲室、韻律教室、景觀水池，及十層中繼機械室，由全體住戶管理維護使用，並於公寓大廈管理委員會成立時列入公共設施一併移交，其管理使用辦法由管理委員會訂定後公告實施。 目前的建議條文是授權管委會訂定管理使用辦法來管理，這也是大多數社區的做法。 因為規約是社區基本大法，必須儘量維持穩定，所以在制度設計上，規約一年只有一次修改機會，且又有高門檻修改限制，因此只能訂定社區運作的基本處理原則，對於運作細節無法做太多規定，否則若規範失當，無法適時修改時，會使社區無法正常運作。 管委會則不然，一個月開會一次，人數只有15人，溝通容易，發現任何不妥之處，得以及時校正，因此由管委會來訂定管理辦法比較理想。至於鄰居們對公設使用的關心可以傳達給未來管委會知悉，相信他們會慎重考慮後提出最佳管理辦法。當然更好的選擇就是直接自願擔任管委，然後在管委會中提出最佳的管理辦法來造福鄰居。 |
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回應者:小飛
2009-06-10 15:07:32 IP:61.60.126.***
其他有經驗的大大也可以提出看法 也有可能因規約不及規範由管委會負責 但推翻管委會或下屆管委會重選時翻案也不無可能 這樣淪為派系之爭 而且管委會因事才設限也會引起不服 |
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回應者:cyrkchen
2009-06-10 14:59:41 IP:219.87.154.***
小飛提出蠻多問題的,值得探討..... 重點是在從事商業的住戶,商業地點在春城時, 要如何做到居家安全及公設使用問題...... 我想這應該也要有規範才對 |
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回應者:cyrkchen
2009-06-10 14:53:52 IP:122.147.141.***
或許規約可以制定大方向,詳細規則由管委會訂定.... "未來也有可能發生第1屆允許事項到第2屆便不行等狀況產生" 這個也不一定是壞事,只要不違背規約其實 OK 啦.... 但小弟認為可以再加強需公佈一個月(比如說),然後實行.....實行之後多久才能變更...... |
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回應者:小飛
2009-06-10 14:53:02 IP:61.60.126.***
續 某乙在春城設戶籍並開立一間托兒所 托兒對象亦為春城住戶 但假一樓兒童遊戲室作兒童遊戲場所 如何規範(利用公設營利) |
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回應者:小飛
2009-06-10 14:47:58 IP:61.60.126.***
續 因桃子腳算明星學區 如有一戶甲讓10戶(母+子)共20人設籍就讀 那這20人都來使用本區公設 如何規範? |
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回應者:小飛
2009-06-10 14:44:05 IP:61.60.126.***
但如只有管委會 3分之2 贊成即可實行 未來也有可能發生第1屆允許事項到第2屆便不行等狀況產生 結果如何還有勞籌委們討論 |
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回應者:cyrkchen
2009-06-10 14:34:56 IP:122.147.141.***
我比較贊成授權由管委會另訂細則, 由管委會 3分之2 贊成即可施行.. |
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