社區名稱
| 《 社區討論版 》 |
| 上善若水與春城大砌住戶交流 |
發起人 卡蘿媽咪
 2008-03-13 10:13:41 IP:61.20.168.*** http://myh 轉PO上善若水的Alex發表的文章 希望春城的已購戶可以多去看看上善若水已購戶所遇到的問題 可以當作未來參考的依據, 畢竟建商都是同一家  |
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回應者:jack
2008-03-27 18:15:02 IP:220.128.216.***
『.....因銀行貸款日期均約定在交屋前必須辦妥，此時因房屋使用執照均已核發領得，房屋隔間設計、施工品質、坪數計算有無瑕疵較易發現，承購戶如認為該房屋品質與買賣契約有出入，是否能得請求銀行停止撥款或拒辦對保手續，以促使建商為補正行為？』 『透過委託代辦貸款契約書，承購戶與銀行間成立「消費借貨」法律關係，銀行處理核撥貸款於建商係受承購戶的委任，如承購戶辦理對保後通知銀行不得將貸款核撥於建商，銀行仍擅自核撥，對承購戶將構成背信罪名。』 『然而承購戶如無端請求不核撥，則建商可能以契約約定請求損害賠償，抑有進者，定相當期限請承購戶通知銀行貸款核撥，否則解除契約没收已繳交價款。』 『因此承購戶如發現房屋有瑕疵，而不願於建商未補正前銀行即將貸款核撥，最好於發「郵局存證信函」通知銀行停止撥款同時，另以副本復知建商陳明瑕疵內容，並請建商出面協調改善後即會同辦理銀行對保或請銀行核撥，以避免發生債務不履行的法律責任。』 『畢竟，建商應負的瑕疵擔保責任係於交屋後承購戶始得主張，一般承購戶尚無於交屋前主張不願辦理對保或銀行貸款的同時履行抗辯權，除非該瑕疵係建商不願或不能去除者。』 以上係律師的專業見解，也許出版年代稍遠，但若法令未曾修改，則依上述專業論點，鄰居們若不希望銀行在尚未完成驗屋程序前就撥款，應採其建議，「承購戶如發現房屋有瑕疵，而不願於建商未補正前銀行即將貸款核撥，最好於發「郵局存證信函」通知銀行停止撥款同時，另以副本復知建商陳明瑕疵內容，並請建商出面協調改善後即會同辦理銀行對保或請銀行核撥。」才能避免發生債務不履行的法律責任。 |
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回應者:Alex
2008-03-27 11:48:47 IP:61.14.165.***
本來我想找土銀的，後來放棄了。就是因為土銀當時說撥款時是通知撥款，而不是經過客戶同意才撥款；言下之意跟消費者跟建商之間的屬於消費糾紛，跟他們無關。他們必須對建商負責.....等等一堆歪理。 反之台銀的態度就很堅定，借錢的人就是他們的客戶。客戶就是錢的主人，所以他們聽客戶的話撥款，而不是聽建商一聲令下就撥款。我是懶得跟土銀多說，直接換一家比較快。 其實土銀說的都是廢話，一切只是為了他們自己作業方便。我猜後來可能被鄰居們砲轟，所以被要求不得撥款，土銀還是不敢撥款啦！ |
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回應者:小飛
2008-03-26 11:59:36 IP:210.69.124.***
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回應者:一步蓮華
2008-03-26 11:49:51 IP:118.165.9.***
提醒一下 如果你們要對保千萬不要選擇土地銀行 土地銀行實在太濫了,如果有別家銀行可以選擇建議可以選擇別間,例如台灣銀行 土地銀行只會配合建商撥款,如果你的房屋還未改善居決撥款還會有一大堆理由抱怨客戶,到底是我客戶還是你客戶一點觀念都沒有 反之台灣銀行以客戶致上一切以客戶為準,差別待遇真的很多 還有如果使用執照還沒下來,尾款千萬不要給 |
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回應者:Alex
2008-03-14 13:23:58 IP:61.20.167.***
基本上建商也不願意代銷在網路上回覆問題。 |
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回應者:jack
2008-03-14 12:47:38 IP:220.128.216.***
『反而五十甲處理事情的態度 --> 越來越不積極了』這是蠻令人遺憾的現象，也是對我們很不好的警訊。希望五十甲業代若有人看了這篇po文，可以上來說明一下： 「自上回聚會後已半個月了，我們所提出的問題，廣春成是否已有回應？如何回應？」我們企盼能儘速得到回應，即使無法一次回應所有問題，先回應一、二個小問題，也能讓我們對你們的誠意安心一點。或是令人不滿意的回應也無妨，因為這表示建商感受到的壓力還不夠，我們必須更努力，團結更多住戶，給建商更大壓力。總之，無論如何，總要上來回應一下吧！ |
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回應者:卡蘿媽咪
2008-03-14 11:30:48 IP:61.20.167.***
原本我想要做好權限控管的原因是因為看到其他的版上,時而會有一些有心人士上來放話攻擊自己的社區,所以基於保護自己社區的想法,我還要一個一個跟五十甲確認申請住戶身份的正確性 可是後來我發現有心攻擊的人士 --> 好像沒看到 反而五十甲處理事情的態度 --> 越來越不積極了 當初五十甲李經理還一直跟我說要我幫他開個帳號 他說社版上面反應的人很多,他想要上來幫大家解決問題 又跟我要了社區的名單 你要的東西我都提供給你了,可是我們住戶的問題你卻都沒有幫我們解決(包含第一次開會大家提出的問題) 好像我們一群人在這裡吠半天, 他們都可以裝作不知道一樣 希望看到這篇文章的已購戶要多多團結阿 上善若水的住戶已經要交屋了,大家可以看看廣春城對他們的處理方式,當作借鏡 |
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回應者:Alex
2008-03-14 09:28:32 IP:61.14.165.***
智邦社區網裡面有這麼多個社區匯集在此，每日都有許多正負議題被熱烈討論著。何妨讓所有人看看我們正在討論些什麼。即便是這位別社區的陌生人有發言權，不明咎裡亂放炮的機會我認為不是那麼高。 別的社區積極串聯跟建商爭取某些權益，我進去看了頂多說聲："加油！支持你們"。也曾經有某位明顯不是上善若水住戶的人點了跑馬燈的議題進來回應，因為他有過經驗，所以言之有物。 說穿了輿論的壓力，是我們少數的籌碼之ㄧ。花了幾百萬，妳漸漸會發現很多事情不是像當初那樣想當然耳。陽台欄杆應該裝正的吧，建商偏偏裝歪斜的給你。 想得到廣告宣傳的效果等等，只限住戶點閱的話；能看的就只有互開帳號的鄰居們。右邊<社區新消息>的跑馬燈不會出現只限住戶的議題。 話說這二三天<上善若水與春城大砌住戶交流>這個主題一直在旁邊的社區新消息欄位輪撥著，豈不快哉？ 以上是我認為開放所有議題的優點，但也沒什麼好認為一定要這樣。 互相開帳號是會有點麻煩，不過關心的人很多，會提意見的不會那麼多。開帳號應該不會太累，就有勞兩邊的版主了。 |
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回應者:jack
2008-03-14 09:03:40 IP:220.128.216.***
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回應者:jack
2008-03-13 21:53:00 IP:220.128.216.***
看了你與Alex及jenson.yin在上善若水社版的討論，我認為同是廣春成建造與五十甲代銷的二個社區，互相交流是很具正面意義。對二個社區未來的發展，都會有所裨益。 在你們討論中， Alex主張解除所有封閉式討論區。 Jenson.yin 而卡蘿媽咪擔心會耗用太多時間，所以也希望解除封閉式討論區。 這裡面重點就是需不需要封閉式討論區。關於這個重點，我有一點想法想向大家報告。 社版與一般討論區有些不同，同一個社區中，鄰居會有共同且專屬問題要討論，也有共同利益要維護。就如同我在小飛大大PO文中所提，社版討論最忌太多語氣用詞。任何我們關心、希望建商改善事項，鄰居們若能平心靜氣，就事論事，大家腦力激盪，集思廣益，便能將各種解決方案的優缺點清楚呈現，提供大家比較選擇。屆時我們可以透過社區投票所來票決這些方案，產生多數鄰居共識。有共識，有方案，這樣的訴求強而有力，任何建商都不敢輕忽。 網路上各路英雄好漢眾多，許多人喜歡插花，對於熱心人士，我們絕對歡迎，並感謝其建言。但有些好漢熱心過度，用詞比社區鄰居更激動，反而模糊焦點，更不易凝聚共識。所以許多社版都會設定封閉式討論區來談論一些適合關起門來說的事宜。 因此我個人是比較贊同保留封閉討論區，並期盼好鄰居若有重大問題擬爭取社區共識，以要求建商改善時，也請多多善用封閉式討論區。 但是這樣又會使我們與上善若水住戶溝通不良，所以我才會提議二個社區可以相互登入。也許這樣做有困難，但我們總能想出辦法的，不是嗎？(回文寫太久了，這段期間Jenson大大已想到好辦法了，真感謝Jenson大大了。) |
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回應者:jenson.yin
2008-03-13 17:58:35 IP:60.248.94.***
Hello 我是Jenson 上善若水的版主 請各位有興趣的人來加入我們社區,請註明你春成的住戶 並且提供你的棟別樓層,我會何貴版主確認 後開通你的帳號 雖然有點麻煩,但是為了良好控管 並且維持討論區品質 感謝你的配合以及熱心 |
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回應者:卡蘿媽咪
2008-03-13 14:03:28 IP:61.20.168.***
因為如果要兩個社區都可以登入,就是每個人兩邊都要申請加入住戶,上善若水已經有約100個住戶, 春城約50個住戶(持續增加中), 這樣的動作可能會很麻煩, 而且也要看看上善若水的住戶願不願意這樣做? 所以如果討論議題可以盡量公開就公開,需要關起門來談的就不公開, 這樣你覺得勒.. |
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回應者:jack
2008-03-13 11:59:38 IP:220.128.216.***
上善若水許多話題都是封閉式，是否可請卡蘿媽咪與他們商量，讓兩邊住戶可以相互登入，日後也好彼此支援。又，有一些話題建議也轉入封閉式，畢竟有些問題關起門討論可以更加暢所欲言。 |
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