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社區討論版
規約草約第四條討論區
發起人 jack      2009-05-11 20:23:33 IP:220.128.216.***
第四條:公寓大廈有關文件之保管責任
住戶規約、區分所有權人會議及管理委員會之會議記錄、簽名簿、代理出席之委託書、使用執照、竣工圖說、水電、消防、機械設施、管線圖說、公共安全檢查及消防安全設備檢修之申報文件、印鑑及有關文件應由管理委員會負保管之責,區分所有權人或利害關係人如有書面請求閱覽或影印時,不得拒絕.
回應者:Tony F2-14      2009-05-31 14:18:15 IP:203.67.37.***
回覆 Yuan-Pei 於 2009-05-31 13:44:54 的發文內容:
該管委會已違反公寓大廈管理條例第35條之請求閱覽或影印之權利的吧?而且條文明白寫『......管理負責人或管理委員會不得拒絕。』
是阿,但是遽聞該管委會某些成員深具背景
沒人敢出面得罪,大家都當縮頭烏龜,只能任由為所欲為
而對方還是大戶,總是有辦法選上管委
在台灣,情~理~而後法
很少人願意為了跟自身無重大關係的小事而讓自己身處逆境
所以建立法制化而非人制化,是最重要
回應者:Yuan-Pei      2009-05-31 13:44:54 IP:61.231.159.***
回覆 Tony F2-14 於 2009-05-31 05:36:25 的發文內容:
朋友住的社區
管委會被某些人把持,管委開會祕而不宣
朋友要求查閱開會紀錄,管銷收支紀錄
得到的答案卻是"秘密",不可查閱
挖勒"秘密",買飛機還是買大砲?
公設使用變成某些人招待親友的免費設施
物業管理員不敢得罪委員,任由其招待每日使用
而這個社區還是樹林市區房價屬一屬二的大社區"米X"

防微杜漸,我們一次就給它嚴格規定
免得以後被人上下其手
尤其是我們的民族性喜歡隱惡揚善,不惹私怨,明哲保身
如此下去很容易造成管理漏洞






該管委會已違反公寓大廈管理條例第35條之請求閱覽或影印之權利的吧?而且條文明白寫『......管理負責人或管理委員會不得拒絕。』
回應者:Tony F2-14      2009-05-31 05:36:25 IP:202.145.144.***
朋友住的社區
管委會被某些人把持,管委開會祕而不宣
朋友要求查閱開會紀錄,管銷收支紀錄
得到的答案卻是"秘密",不可查閱
挖勒"秘密",買飛機還是買大砲?
公設使用變成某些人招待親友的免費設施
物業管理員不敢得罪委員,任由其招待每日使用
而這個社區還是樹林市區房價屬一屬二的大社區"米X"

防微杜漸,我們一次就給它嚴格規定
免得以後被人上下其手
尤其是我們的民族性喜歡隱惡揚善,不惹私怨,明哲保身
如此下去很容易造成管理漏洞







回應者:jack      2009-05-28 14:46:59 IP:220.128.216.***
回覆 chester 於 2009-05-28 14:31:39 的發文內容:
[[建議修正]]
... 閱覽、影印或複製時,不得拒絕。前開請求應於一個月內完成。

[[理由]]
所有權人之請求應有期限完成, 以保障其基本利益, http://www.wretch.cc/blog/Doing1005/9931714

--
一個月會不會緩不濟急,改15天如何?
回應者:chester      2009-05-28 14:31:39 IP:114.44.40.***
[[建議修正]]
... 閱覽、影印或複製時,不得拒絕。前開請求應於一個月內完成。

[[理由]]
所有權人之請求應有期限完成, 以保障其基本利益, http://www.wretch.cc/blog/Doing1005/9931714

--
回應者:shiu      2009-05-23 20:22:58 IP:118.169.16.***
回覆 jack 於 2009-05-19 21:03:08 的發文內容:
現在是電子媒體時代,我們社區應該建立一個獨立網站,然後將這些資料存放在網站中,區分所有權人需要時,隨時可以查閱。

社區各種會議,大如區分所有權人大會、小如定期管理委員會的開會實況也應全程錄影,轉成檔案後,存放在網站中供區分所有權人參閱。

這樣,各項開會過程完全透明化,每一個發言者都要為自己的言論負責,言語出口時就會三思,偏激、洵私言論自會減少,這樣不但會議結論可昭公信,也可以有效建立社區共識與互信,許多社區常見的弊端也能減少。

對建立社區獨立網站,不知大家是否願意支持?
建立社區獨立網站,這個構想很好。但網站的設計要人性化,清楚明瞭、操作容易!不知有沒有人對網站的設置比較專業的?
回應者:suyage      2009-05-23 01:46:00 IP:59.124.25.***
真實案例:
某管委會被主委把持,長期聘用同一〔總幹事〕,之後被質疑帳目有問題,在新
選任委員會之前,將之前帳冊燒毀。
是以建議建議於本條例增列:
由管委會訂定文件(含電子文件)保存與備份管理辦法。
以利檔案的建置、保存與移交。
回應者:chester      2009-05-21 00:45:57 IP:118.165.72.***
[[看看別人所遭遇的問題]]
社區秘書又被撤換了???!!!
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=188&fno=202

公開透明的決策比較不會引起住戶的猜疑! 也較能維持社區的和諧運作.

--
回應者:Tony      2009-05-20 10:36:04 IP:122.146.31.***
贊成
我朋友住的大樓(樹林米x大樓)
管委會被某些大戶把持
開會紀錄竟然說是機密,
不可公開(當作是總統府),不准住戶審閱
所以未防範未然,一切依法行事,公開所有資訊



回應者:kk07      2009-05-20 10:34:26 IP:59.124.228.***
太棒了!!good idea!
回應者:百齡      2009-05-20 09:51:25 IP:218.169.112.***
這提議太好了!!完全同意。
回應者:zoee0225      2009-05-20 09:39:09 IP:219.87.154.***
+1
回應者:zoee0225      2009-05-20 09:39:02 IP:219.87.154.***
+1
回應者:chester      2009-05-20 00:48:52 IP:114.44.41.***
子曰:人無遠慮 必有近憂. (http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1405121102881)
Jack 所提議的 正是防微杜漸之根本作法; 常聽某某社區管委會黑箱作業 引來住戶猜疑抗爭.

各項開會過程是應該要完全透明化, 但有公開招標之機密資料(或暫時不宜展示) 應於決標後(或原因消失後)再公開錄影內容.

--
回應者:jack      2009-05-19 21:03:08 IP:220.128.216.***
現在是電子媒體時代,我們社區應該建立一個獨立網站,然後將這些資料存放在網站中,區分所有權人需要時,隨時可以查閱。

社區各種會議,大如區分所有權人大會、小如定期管理委員會的開會實況也應全程錄影,轉成檔案後,存放在網站中供區分所有權人參閱。

這樣,各項開會過程完全透明化,每一個發言者都要為自己的言論負責,言語出口時就會三思,偏激、洵私言論自會減少,這樣不但會議結論可昭公信,也可以有效建立社區共識與互信,許多社區常見的弊端也能減少。

對建立社區獨立網站,不知大家是否願意支持?
回應者:jack      2009-05-19 20:44:40 IP:220.128.216.***
這是籌委會明天要討論的議題,是否請大家多提供意見。
回應者:chester      2009-05-14 01:41:13 IP:118.165.77.***
本標題討論區 將在 5/15 PM5:00 星期五時, 由Jack 彙整各家意見後, 當晚星夜送往印刷廠, 自掏腰包已預約請老闆加班趕印, 期望隔天每位所有權人在正式區權會之前都有我們暫定不完美但有討論但又未充分的規約可參考,
藉以說服還未曾出現的芳鄰, 以誠意及熱枕去尋求共同支持我們的主張.
所以在這期限之前, 請盡量提出寶貴意見及發表建言.
對於有人已發表的意見, 也請您發表自己的意見, 例如: 認同同意+1, 反對理由, 無意見等, 做為彙整之參考依據.
如此才可避免彙整出"獨家見解但非眾意" 的規約. 若事後再放炮批評, 此乃並非是良好的互動討論方式作為.
在以台北大學為中心的具有別樹一格的北大特區大學城區裡, 對於春城大砌這樣的新社區將會有怎麼的集體人文素養, 您是有選擇機會去參與回答答案的.

在此, 我個人自己先謝謝 Jack 其以不求回報無怨無悔的熱情服務精神幫助大家爭取應有的權益 .
記得 5/15 早上我們有約喔 !

眼睛快撐不開點頭了, 睡覺去了 !

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