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| 緊急排煙窗 |
發起人 Michael Wu
 2009-07-19 23:43:36 IP:220.132.64.*** 內人之前因電梯間悶熱而打開排煙窗留小縫隙通風， 但後來排煙窗手動開關被用螺絲釘住， 物業告知是委員受意執行，並幫承包商貼上類似封條之貼紙？ 個人專業不足，以下問題還請各位指教： 1. 緊急排煙窗是否不可開啟？法令或社區規約禁止開啟？ 2. 以螺絲釘死緊急排煙窗開關是否危害公安？觸犯法令？ 3. 代替承包商貼上封條是否得宜？物業公司有消安執照？ 謝謝！ A1-13F Michael |
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回應者:唐朝
2009-07-23 08:14:06 IP:59.124.32.***
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回應者:lion
2009-07-22 22:38:09 IP:220.132.73.***
唐朝說停電則不會將門栓吸進鎖孔..... 我的問題是說: 如果原本有電時它是鎖死的, 那突然停電時, 門栓會一樣鎖的死死的打不開嗎? 還是怎樣.....唐朝意思是說會變無電力...就無電磁圈...所以無吸力...不會鎖死...., 手直接拉門就可打開嗎! |
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回應者:唐朝
2009-07-22 15:40:55 IP:59.124.32.***
再補充，一樓電梯間入口大門鎖是屬於陽極鎖，所謂陽極鎖是在通電的狀況下電磁圈產生吸力，將門栓吸進鎖孔，反之...若停電則不會將門栓吸進鎖孔，也就是....停電的話門是不會上鎖的!! |
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回應者:grace
2009-07-22 12:51:21 IP:221.178.224.***
圖貼錯了, 換成這個 
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回應者:grace
2009-07-22 12:49:02 IP:221.178.224.***
懂了!! 謝謝唐朝兄熱心解說, 排煙窗平時常保關閉, 伸縮桿也不易損坏了. 
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回應者:唐朝
2009-07-22 08:55:20 IP:59.124.32.***
補充『煙囪效應』 當火勢在建築物內部形成時，內部空氣因受熱而密度變低，煙流因浮力效應向上流動，而在高層建築中，有樓梯間、電梯豎井及管路間等垂直通路，正好提供煙流垂直流動的管道，煙層於是向上蓄積，理想上煙層會到達樓頂後再以水平的方向漫延到樓層內部，而夾在起火層及煙層蓄積層間的樓層是不會有煙流漫延到樓層內部，一直要到煙層下降到該面的樓層，才會有煙流漫延。實際情形下，煙層是否會在樓頂蓄積要視樓層高度、外界溫度、火場溫度等決定。 要防止煙囪效應對生命財產的危害，最重要的就是要做好各垂直通道、管道間的防火阻絕，不要有空隙讓煙流可往水平方向流竄，就能將危害減到最小。另外也建議於垂直通道、管道間設置專用的偵測器，用以掌控藉煙囪效應流竄的煙流。 |
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回應者:唐朝
2009-07-22 08:50:05 IP:59.124.32.***
1.高樓層火災常發生煙囪效應而煙囪效應最簡單的解釋就是熱氣流上升當可燃物燃燒氣體受熱體積膨脹密度變輕熱空氣就上升,而冷空氣下沉,填補熱空氣位置如此週而復始.. 因此大樓發生火災時,當火勢足以產生熱氣流,且熱氣流所夾帶的濃煙竄入安全梯(樓梯間)時就會產生煙囪效應 注意:所以說請各位看官,若大樓內設有安全門時, 請保持常關,但不可以上鎖,以防止煙囪效應,妨礙逃生...... 2.『如果 [防火門沒關 樓梯間窗戶也沒關]』....就會影響其他樓層逃生動線受阻，例如：某樓層著火....火勢向上爬升，範圍擴散至電梯間，(防火門未關閉)火勢蔓延至樓梯間，使樓梯間成為煙囪，住以下樓層的還好(火往上竄)，住該樓層以上的住戶連唯一可逃生的動線(樓梯間)都充滿火苗，那就走投無路了。 PS.若樓梯間防火門常關，至於窗戶關不關就無所謂了。 另A、B棟為三併....以消防法規而言單層住戶未逾10人免設逃生緩降機(每戶以三人計算)，惟需設置雙樓梯間供逃生使用，(大家看到這一定覺得....哇....好棒啊!!但....大家有沒有想到...A、B棟因此要多負擔這部份的公設面積，好貴啊...  )，而C、D、E棟為四併，(4*3=12人)所以高樓層以上每層都有設置一處逃生緩降機，低樓層交由消防隊的雲梯施救。3.最後，所有逃生動線全是指向避難層(通常為一樓)，所以....不可以往地下室逃喔，即使A、B棟往地下室逃，也出不去地下室，(納悶吧....為什麼出不去)大家還記得第2項提到樓梯間防火門須常關吧!那就對了，所以..1樓以上的防火門開向，是由電梯間往樓梯間開，(方便逃生時的人因慌張而無法思考，可順勢推開逃生)而...地下室亦是如此，由樓梯間是不可推向電梯間的(平推鎖在電梯間側)。所以...逃生所有的唯一動線是往樓梯間跑，再往一樓跑。 呼....以上是小弟一點分享!! 若有錯誤...希望大家別太大力踹我!!大家教學相長嘛~ 
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回應者:lion
2009-07-22 00:34:54 IP:220.132.73.***
一步很厲害喔! 再請教一下大家: 常常聽到如果有火災新聞消息時, 會說到 [煙囪效應] 啦.....之類的, [煙囪效應] 是什麼呢? 會怎樣危險呢? 目前我們社區排煙窗全關, 這樣就可避免煙囪效應嗎? 那 [平時防火門沒有關上] 是比較不標準, 但會不會有何負面效應? 如果 [防火門沒關 樓梯間窗戶也沒關] 這樣對火勢的擴散又有何正面或負面的影響呢? 再如果是 [火災] 時或 [地震] 時, 要逃生 [走樓梯] 往一樓或地下室逃時, 如果斷電或危險不能坐電梯, 斷電時有沒有可能會不會連一樓電梯間的感應大門無法開啟呢? 如果感應式大門可能因為斷電無法開啟, 那走樓梯到一樓時, 不是無法逃出去了嗎? C D E棟樓梯都沒有通到地下室耶! 會不會走投無路呢? 以上問題, 請有智慧的一步或大家幫忙解答安心一下吧! 感恩  |
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回應者:一步蓮華
2009-07-21 15:40:55 IP:220.133.51.***
有火警的話是內有一個煙霧偵測器,如果濃煙太大會啟動中控室發布火災警報,該樓層上下3樓也會聽到火災發生,在來濃煙如果串出門廳會有自動排煙系統也會啟動,把濃煙排出,排煙窗也會自動打開 所有的消防設備都有濃煙偵測系統會自動啟動,如果有洒水頭也會自動洒水了 |
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回應者:一步蓮華
2009-07-21 15:33:01 IP:220.133.51.***
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回應者:grace
2009-07-21 12:37:11 IP:221.178.224.***
本人之前一直住公寓, 也曾住過3年電梯大樓, 但都是回家睡個覺又忙著上班, 對公共設備的正確使用&公共安全(尤其火警)不是很懂但很注重, 曾向人請教或上網找資料, 答案都不是很清楚或過於理論, 跟我情況的鄰居為數很多吧!! 這關係到大家的生命財產安全問題, 是否可請管委會訂個時間邀請 專業人員給大家上些課, 應該不需多大費用的, 物業公司應有這方面的專職訓練. 日本, 學校都有防空演習, 我們的設區是否加強這方面的宣導, 祈能真的 "安居" 樂業!! |
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回應者:lion
2009-07-21 00:16:12 IP:220.132.73.***
lion比較愚昧一點, 想再請教各位大大: 如果最標準的消防措施是應該怎樣做呢？ 是平時防火門要關上.....排煙窗要關上...這樣嗎? 那假設如果真的有火警的話,這些設備會怎樣運作呢? 是偵測到火災的煙會發出警報.....然後警衛中控室會知道....會自動開啟排煙窗嗎.... 相關的這些防火門啦...排煙窗啦....手動緊急要按破玻璃的那個~ 排煙抽風~ 跟 ~送風~ 裝置要如何運作呢? 它防火擴散的原理是怎樣運作？ 請教一下有智慧的各位大大了 
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回應者:一步蓮華
2009-07-20 19:04:57 IP:220.133.51.***
1.其實你說的也對伸縮桿的品質或許比較差,或許我來研究一下該排廠商用的是何種伸縮桿為什麼這麼容易損壞,不過說真的不知道你是不是最近才搬來,北大的風真的很大,冬天還有落山風,以及操作不當才會壞那麼多,消防局解釋也沒錯,但往往無法考慮到現實狀況 2.我想這件事情的產生代表溝通不夠,資訊不夠透明,管委會願意做更詳細的解釋,以消除大家的疑慮,再次謝謝Michael兄的體諒 |
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回應者:Michael Wu
2009-07-20 16:26:45 IP:52.129.12.***
2. 北市消防局大三大隊 02-2769-4642 解釋: 緊急排煙窗接收消防訊號時必須自動開啟, 預防感應器受遮蔽或故障, 手動開關為第二道防線, 不得上鎖或以任何形式阻礙手動作. 住戶可依需要使用排煙窗, 但避免下樓層濃煙灌入, 使用完畢應關閉. 此外, 無自動關閉之安全門應保持關閉, 住戶使用後應確保關閉. 3. 管委為社區經費及孩童安全著想, 個人深表敬佩由衷感激. 此事件在處理上還盼能多方溝通及充分瞭解. A1-13F Michael |
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回應者:一步蓮華
2009-07-20 12:53:11 IP:220.133.51.***
容易受風大的影響,被吹壞掉,一隻2000塊上次全面清查52隻掛了 要花多少錢去修,算算就知道,管委會難做啊,還是有人要報名a棟還少一位沒人要做 |
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回應者:一步蓮華
2009-07-20 12:46:52 IP:220.133.51.***
應予逃生門應常時關閉一樣,而ab兩棟更有安全上之顧慮,排煙窗底下有一個平台,如有小孩因打開排煙窗而爬上平台從樓上墜落導致受傷,這筆帳我看,要算管委會的嗎?還是算打開住戶的? 2.以螺絲轉緊是避免住戶隨意打開,導致伸縮桿故障,一隻要價不斐 以之前全面清查損壞情形一共更換50多隻這筆錢誰付?還好保固期間不然我看要花10幾萬來維修因要通風打開排煙窗導致損壞的拉桿 目前各層樓的排煙窗都有加裝自動煙測感應器,如偵測到濃煙就會將排煙窗自動開啟,所以不影響公安,也無觸犯法令之嫌,管委會也逐一層樓驗收無虞,但經你提醒我將會要求機電廠商應於每季作全面性測試,以確保住戶安全 3.我想貼封條只是一個簡單動作,既然不是擅自自做主張貼上 一定要消防執照的人才能貼,我個人到覺得本末倒置,如果他是做消防專業那追究倒是應該,但是貼個封條個人覺得他們只是奉命行事無得不得宜之情形,還請鄰居體諒,畢竟為了大家安全上考量 4.最後回到透氣問題,我想就請大家忍耐一下,畢竟走出房門不也才幾分鐘時間,樓梯間窗戶可以隨時打開可以透氣,管委會並未強烈要求逃生門一定得關閉(建議還是要關閉),我想透過逃生梯應該可以有空氣對流,北大特區風大,伸縮拉桿很容易因風大而損壞,只要損壞管委會就必須修復,確保其能順利使用 這筆錢又將排擠其他預算,住戶大會開會時管委會勢必成砲轟對象 為什麼花這麼多錢去維修人損的東西一體兩面敬請體諒 |
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回應者:lion
2009-07-20 00:31:04 IP:220.132.73.***
不好意思! 我個人也有同樣感受, 覺得電梯間如果都關的死死的很悶, 尤其是連樓梯間的窗戶, 都鎖的死死的, 就更悶了! 我個人願意尊重管委會及物業的權責, 依照法令及消防安全, 應該怎要做對公共安全比較好, 願意配合, 但是也請指導及教育一下我等相關專業的知識, 看怎樣可以遵守消防安全前提下, 還可以兼顧一下電梯間至樓梯間的通風. 附議一下Michael也一併請教了 C1_4F lion |
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