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請問關於管理費事宜~謝謝
發起人 georgemusi      2008-03-18 08:17:15 IP:61.229.81.***
由於本社區管理費為60元/坪,是非常高的,但參照新店湯泉社區,管理費比劍橋較便宜,且管理較完善,以大順目前安排的人力來看,再加上安杰,我想也絕對是比不上湯泉的管理,雖然社區剛起步而已,但可以看出很多缺陷需要改進,尤其是物業公司方面,大家都知道大順的都很和善,但是為了大家的安全,需要他們在管理上更下工夫.

所以想在此了解一下:
1.每月管理費的使用比重為何?
因為大家繳了這麼多管理費,這個價錢別說是五星級管理,目前大概只有2星級吧~!!其實仔細看來劍橋社區其實不大,雖然有820戶,但是土地面積不算是大,如果說未來等住戶都入續進駐之後,能夠加強每棟的進出管理,再加強走道監視器以及所謂的"指靜脈",這樣一來一定會更好,不過,前提是大順要做好第一層的把關,所有社區的人員進出,都要仔細核對,我覺得這樣子住戶繳那麼多管理費才會心安吧~~~
2.目前看到的保全最努力的就是車道保全,會替住戶指揮,但是住戶需要的不只是這些,而是社區保全針對人員進出的控管,以目前的狀況來看,感覺等其他住戶裝潢陸續完成後,也不會有太大改變,大家會敢讓小孩到社區中庭玩耍嗎?不敢吧~~那這跟住公寓好像沒兩樣,而且公寓還不用繳管理費,希望大順加油 謝謝~~~
回應者:peter      2009-02-05 14:40:51 IP:203.67.108.***
annie:他講話聽聽就好變來變去,已沒有信用啦!所以若有證據直接向地檢署檢舉是最好的方式!帳有沒有問題由法院黎清,畢竟一個月300多萬的錢,匿名檢舉之住戶亦不需出庭交給法官處理即可!至於物管代墊的事情去年那個住湯泉的主委早就這樣做了,第二屆照做不希奇(第一屆續任人數超過一半),那麼xx的一批人住戶還是要選他們繼續做ㄚ,又自己不下台?故今天有此局面,幫他們講話選他們的住戶亦須承擔此後果
回應者:annie      2009-02-05 12:30:19 IP:61.221.166.***
回覆 peter 於 2009-02-05 11:42:44 的發文內容:
帳做不出來請寄信到台北地檢署檢舉即可!檢調會介入調查!主委親口保證沒問題.......

社區沒諮詢律師協助請撥地檢署法律扶助單位23700518
,一般有律師的社區是不可能有這些問題的
主委親口保證沒問題.......
peter您真的相信沒問題?

上個月(98年1月)還聽到櫃台物管向管委會追討代墊的97年7.8月水電費,金額約4萬多元,物管要不到錢還很生氣,當時離該期繳納日已很久遠,帳目都沒搞清楚及作紀錄,試想每月公布的帳會沒問題嗎?
主委這句話說得太早些,等到錢被捲到國外,再動員800戶住戶去找吧,這種"扁"事,聽多了,別任意相信.

住戶們不敢奢求,只有基本的要求.
~~劍橋社區服務、安全、財務管好.
回應者:peter      2009-02-05 11:55:06 IP:59.105.14.***
補充寄信匿名即可,管委會成員主委財委會陸續收到傳票上庭!

不是只要頭銜印名片即可,不做事或沒能力做事是不行的,管委會每個成員都有法律責任的
回應者:peter      2009-02-05 11:42:44 IP:59.105.14.***
帳做不出來請寄信到台北地檢署檢舉即可!檢調會介入調查!主委親口保證沒問題.......

社區沒諮詢律師協助請撥地檢署法律扶助單位23700518
,一般有律師的社區是不可能有這些問題的
回應者:annie      2009-02-05 10:22:31 IP:61.221.166.***
誤植"管理費"500多.
正確"小公電"500多.
回應者:annie      2009-02-05 10:03:50 IP:61.221.166.***

昨日曾在叧一個討論主題提及"管委"盯梢"物管",
真希望"住戶"也能團結盯梢"管委",
住戶若不團結,錢被不肖管委搬光,也不無可能.

常看到"風呂"內外燈火通明,管理費只要500多,
劍橋摸黑行走,管理費卻要700多.
好的管委每月可為社區節省百萬以上,劍橋有嗎?

可憐的劍橋花了一堆錢,
卻連個花數千塊就可外包的財務報表,都做不出來.

非財務委員說劍橋管理費是機密,
故一手攬著部分帳目,
以致物管與管委會的帳永遠核對不起來,
現任財委聽說也看不到之前的帳,
希望懂得財務管理的住戶能主動出面協助現任財委,
釐清遠雄交接前後的財務.

新的一年,期盼劍橋財務公開透明.
新的一年,期盼劍橋財務公開透明.
新的一年,期盼劍橋財務公開透明.

回應者:Johney      2009-01-21 22:14:50 IP:114.44.45.***
回覆 Cindy 於 2009-01-19 23:55:07 的發文內容:
您回的是將近一年前的發言了.
哦!對不起,沒注意看日期。
回應者:annie      2009-01-20 16:27:43 IP:61.221.166.***
回覆 georgemusi 於 2008-03-18 08:17:15 的發文內容:
由於本社區管理費為60元/坪,是非常高的,但參照新店湯泉社區,管理費比劍橋較便宜,且管理較完善,以大順目前安排的人力來看,再加上安杰,我想也絕對是比不上湯泉的管理,雖然社區剛起步而已,但可以看出很多缺陷需要改進,尤其是物業公司方面,大家都知道大順的都很和善,但是為了大家的安全,需要他們在管理上更下工夫.

所以想在此了解一下:
1.每月管理費的使用比重為何?
因為大家繳了這麼多管理費,這個價錢別說是五星級管理,目前大概只有2星級吧~!!其實仔細看來劍橋社區其實不大,雖然有820戶,但是土地面積不算是大,如果說未來等住戶都入續進駐之後,能夠加強每棟的進出管理,再加強走道監視器以及所謂的"指靜脈",這樣一來一定會更好,不過,前提是大順要做好第一層的把關,所有社區的人員進出,都要仔細核對,我覺得這樣子住戶繳那麼多管理費才會心安吧~~~
2.目前看到的保全最努力的就是車道保全,會替住戶指揮,但是住戶需要的不只是這些,而是社區保全針對人員進出的控管,以目前的狀況來看,感覺等其他住戶裝潢陸續完成後,也不會有太大改變,大家會敢讓小孩到社區中庭玩耍嗎?不敢吧~~那這跟住公寓好像沒兩樣,而且公寓還不用繳管理費,希望大順加油 謝謝~~~
轉貼文章~~to管委

物業管理公司交接前社區應要求物業管理公司報告財務移交辦法

時常看到社區撤換物業管理公司時新舊物業管理公司交接時間只有一天,社區管委會未免太高估了台灣物業管理公司的水準了,甚至有交接後新的物業管理公司總幹事尚未就任的情況。物業管理公司的管理人員皆有相同經驗,被社區管理委員會解約後不久又被重新聘雇。種種現象皆透露物業管理公司的水準不足,社區管理委員會的經驗不足或者只在乎決標價格,我想有些社區管理委員會甚至於連物業管理公司的辦公室都未拜訪就已決標了。

就財務觀點而言,一天的交接時間根本無法確定新任的總幹事或會計助理可以完全了解社區的財務狀況,有些會計助理懂會計卻不知道[點數卡]是什麼,有人還會問感應卡(感應扣)已經收費為什麼不能通行,一看就知道物業管理公司派遣的會計助理毫無社區管理經驗,社區管理委員會到底要如何確定新聘的物業管理公司可以確實的執行社區的管理?僅就財務面提供一些可能不是很完整的建議供社區管理委員會參考:

1.要求一定水準的總幹事及會計助理而不是任由物業管理公司指派。
2.交接時間至少7天,交接重疊時間前三天停止收費及支付任何費用供整理帳務。
3.前兩天內原物業管理人員整理出移交的財務資料,接任的物業管理人員必須全程參與學習。
4.第三天學習社區收費作業,第四五天由新任物業管理人員接手收費,原物業管理人員糾正錯誤。
5.第六第七天繼續收費且要學習製作月份財務報表,第七天交出一份社區財務報表給管委會確認。

社區管理委員會可依社區狀況調整時程表,重點是要求交出一份社區財務報表給管委會確認,如此物業管理公司才會派遣可用之材到你的社區而不是派個人到你社區學習社區管理,南港汐止地區的社區常見物業管理公司派遣至社區的管理人員只有電腦見習生的水準,社區管理委員會不加以處理將讓社區文書處理及財務管理無法上軌道,網路上已有人批評北部物業管理公司水準不如中部的物業管理公司,根據經驗台中地區物業管理公司派至社區的管理人員在使用社區財務管理軟體的能力確是較強,北部地區則以南港汐止地區明顯地落後。

社區管理委員會在物業管理公司交接後再次核對一份社區財務報表固然很辛苦,但這種作法若事先言明並實際執行就可以讓管委會確定物業管理公司會派遣合格的管理人員到你的社區,否則一般物業管理公司都是在接到社區管理的合約後再應徵人員上班,只有簡單的報到訓練,講實在話,這類的物業管理公司根本在拿你們的社區當職業訓練所。社區如果有配置社區財務管理軟體則核對社區財務報表就不會那麼辛苦,如果社區有配置三軌核帳社區財務管理軟體則核對社區財務報表根本就是輕鬆的工作,更重要的是它可以確保卸任的物業管理公司已經將所有收費入帳列入移交,更確保以後每一屆財務委員皆可以輕鬆的核對移交的帳目,就財務管理方面而言,對物業管理公司的要求更可以濃縮到簡單的要求-總幹事或會計助理要會使用三軌核帳社區財務管理軟體。

另外社區管理委員會必須考慮若是物業管理公司達不到你們的要求時應該如何處理?
曾經談到台中地區一個社區的管委會因為物業管理公司遲不派遣合格的會計助理,對物業管理公司言明限期後將自聘會計助理,費用由物業管理公司出,三天後物業管理公司就派了一位管委會非常滿意的會計助理,其中奧妙我認為是堅持但要讓物業管理公司有調動人員的時間。

回應者:annie      2009-01-20 15:36:38 IP:61.221.166.***
社區的收入也稍嫌簡略,
為何都沒看到???
如:
定存及活存利息.
飲料機電費補助.
資源回收.
鎖車罰款.
門禁卡.
搖控器.
.....
回應者:annie      2009-01-20 15:09:39 IP:61.221.166.***
財務報表製作,
除收支外,尚須列出:
前期管理費應收未收
本期管理費應收未收
前期管理費應收已收
本期管理費應收未收
管理費預收(住戶先行繳納)

回應者:annie      2009-01-20 11:15:16 IP:61.221.166.***

管委會的各項會議紀錄都會事後公告,
建議會議提案及說明也應於會議前公告週知住戶.
回應者:annie      2009-01-20 10:45:08 IP:61.221.166.***
回覆 kiki 於 2009-01-19 21:20:32 的發文內容:
回應有關「過年期間,劍橋的安全????」各篇討論內容
有了洗地機,誰來操控,住戶輪值嗎?還是全自動偵測清潔?有人聽說找人蓋房子還要自己搭鷹架,搬水泥嗎?
聽櫃台說是刪減一位清潔人力,改採購置洗地機。如果清潔項目是合約項目之一,當初簽約時未簽訂提供設備,那麼廠商為了精減人力提升利潤而增添設備,成本應該是自行吸收才是。設備是廠商提供服務時的必要配備。
除了一味的花錢買設備,是不是也該嚴正檢視,管理上出現了什麼漏洞。現在很多機關行號,一些高單價或高折價率的設備都是採用簽訂租賃契約,而非花大筆銀子買斷。一來可以省去購置設備的開銷,二來可以由廠商提供保固維修服務,設備不會被快速淘汰。社區添購這種高單價的資本支出,怎麼可以就這樣草草了事呢?
一年千萬的管理合約,還要東補西貼的,管理不良且有待改進,還要被當肥羊宰割,劍橋是什麼豪宅大戶嗎?這樣没有編列預算的大筆花銀子,難道不知道時機歹歹嗎?請開誠布公,多多造福社區也造福子孫吧!

若管委會只做"有利可圖"的事,劍橋住戶可怎麼辦!
若管委會只做"有利可圖"的事,劍橋住戶能怎麼辦!
若管委會只做"有利可圖"的事,劍橋住戶該怎麼辦!

社區採購被一手遮天,無法受到住戶監督,問題層出不窮,
社區財務及採購相關辦法及範例須在《區分所有權人大會》提案、決議,如此社區開銷管理才能長治久安!


回應者:annie      2009-01-20 09:19:39 IP:61.221.166.***
回覆 Johney 於 2009-01-19 22:52:08 的發文內容:
沒錯!這也是我一直覺得有疑問的地方。

社區詳列服務項目進行招標。
物管公司評估成本參與競標,何來人力不足的問題?
要聘多少人?要給多少薪資?這都是物管公司自己內部的問題啊!

沒想到竟然還給加班費!奇怪至極!
曾聽某委員談到與大順的新合約,考量到人力不足可隨時增加乙事,當時曾當面質疑,怎麼會定這種合約,不足應由物管自行吸收啊,那位管委還當場動怒,說有意見的自己去選管委,問題是每個都不辭,有能力的也只能等到下一屆才能出來,新合約因為是整個管委會決議,非他一人所為,故當場無法再繼續討論.

總之,劍橋住戶選了一堆"竹本"委員,
所以管委臉"紅"了,住戶臉都"綠"了.

9711的財務支出表還出現SPA止滑26萬多.SPA文具1萬多.飲水機約3萬....,其他的住戶再多找找,怪得咧.

止滑花了不少錢,但效果有限,有人跌得不輕,請各位小心.
叧外,
在SPA區櫃台請登記緊急聯絡電話,因為出事的時候要找得您的家人,這個很重要,不知為何都未宣導.
回應者:Cindy      2009-01-19 23:55:07 IP:61.228.37.***
回覆 Johney 於 2009-01-19 22:43:09 的發文內容:
什麼意思?
那麼管理費在哪裡?
您回的是將近一年前的發言了.
回應者:Johney      2009-01-19 22:52:08 IP:118.165.73.***
回覆 journalist 於 2009-01-19 22:03:07 的發文內容:
原住戶發表於:合約討論與資料提供
"人員與費用經評估報價決標後,
就不應該再發生人員不足、事情做不好,
而需要再增加人手、再增加費用的情形。"

我們社區太怪了吧
物管外包費用可視需求追加,
加班費不包括在物管的合約費用內,
可以視需要再外加勞務費

那請問當初合約報價是"報假的"嗎.
先報一個低價,廠商得標後

以最低價得標之廠商,
可視需要可再增加費用
這是什麼最低價標
又或是新續合約是如何議價?
沒錯!這也是我一直覺得有疑問的地方。

社區詳列服務項目進行招標。
物管公司評估成本參與競標,何來人力不足的問題?
要聘多少人?要給多少薪資?這都是物管公司自己內部的問題啊!

沒想到竟然還給加班費!奇怪至極!
回應者:Johney      2009-01-19 22:43:09 IP:118.165.73.***
回覆 kokokeeper 於 2008-03-18 23:04:40 的發文內容:
管理費目前尚未移交給管委會.....
什麼意思?
那麼管理費在哪裡?
回應者:journalist      2009-01-19 22:03:07 IP:203.73.150.***
原住戶發表於:合約討論與資料提供
"人員與費用經評估報價決標後,
就不應該再發生人員不足、事情做不好,
而需要再增加人手、再增加費用的情形。"

我們社區太怪了吧
物管外包費用可視需求追加,
加班費不包括在物管的合約費用內,
可以視需要再外加勞務費

那請問當初合約報價是"報假的"嗎.
先報一個低價,廠商得標後

以最低價得標之廠商,
可視需要可再增加費用
這是什麼最低價標
又或是新續合約是如何議價?
回應者:kiki      2009-01-19 21:20:32 IP:61.221.166.***
回應有關「過年期間,劍橋的安全????」各篇討論內容
有了洗地機,誰來操控,住戶輪值嗎?還是全自動偵測清潔?有人聽說找人蓋房子還要自己搭鷹架,搬水泥嗎?
聽櫃台說是刪減一位清潔人力,改採購置洗地機。如果清潔項目是合約項目之一,當初簽約時未簽訂提供設備,那麼廠商為了精減人力提升利潤而增添設備,成本應該是自行吸收才是。設備是廠商提供服務時的必要配備。
除了一味的花錢買設備,是不是也該嚴正檢視,管理上出現了什麼漏洞。現在很多機關行號,一些高單價或高折價率的設備都是採用簽訂租賃契約,而非花大筆銀子買斷。一來可以省去購置設備的開銷,二來可以由廠商提供保固維修服務,設備不會被快速淘汰。社區添購這種高單價的資本支出,怎麼可以就這樣草草了事呢?
一年千萬的管理合約,還要東補西貼的,管理不良且有待改進,還要被當肥羊宰割,劍橋是什麼豪宅大戶嗎?這樣没有編列預算的大筆花銀子,難道不知道時機歹歹嗎?請開誠布公,多多造福社區也造福子孫吧!

回應者:journalist      2009-01-19 17:08:54 IP:203.73.150.***
97年11月的財務收支表公告了

請大家抽空關心一下吧!

已經一月下旬了
也請期待
97年12月的財務收支表


回應者:journalist      2009-01-19 15:37:56 IP:203.73.150.***
贊同住戶2008/03/18發表之意見如下
現2009//2/19快要近一年了,改善了多少?

服務業是沒有理由與藉口的,
一年下來證明大順仍然未做好準備
遇一事,做一事的老現象
需要提出更具體的社區服務規劃與品質保證計畫
管理費是集大家的錢做事,
要讓任戶感受物超所值,乃至心存感謝,長久合作
更不能聽到我們付越少錢得到服務品質就差的話,
這是沒有能力提升品質的藉口

每月管理費的使用比重為何?
因為大家繳了這麼多管理費,
============================================
"服務業是沒有理由與藉口的,
目前的情況證明大順仍然未做好準備,
只是見一事處理一事,
沒法整體為社區提升品質,
需要提出更具體的社區服務規劃!!!
管理費是集大家的錢做事,
所以50or60並不是重點,
而是要感受物超所值,
更不能聽到我們付越少錢得到服務品質就差的話,
這是沒有能力提升品質的藉口"
回應者:kokokeeper      2008-03-18 23:04:40 IP:125.232.157.***
管理費目前尚未移交給管委會.....
回應者:daniel.chi      2008-03-18 12:19:20 IP:210.177.86.***
大順確實需要再加油!服務業是沒有理由與藉口的,目前的情況證明大順仍然未做好準備,只是見一事處理一事,沒法整體為社區提升品質,需要提出更具體的社區服務規劃!!!管理費是集大家的錢做事,所以50or60並不是重點,而是要感受物超所值,更不能聽到我們付越少錢得到服務品質就差的話,這是沒有能力提升品質的藉口.謝謝管委的努力,也期待看到妳/你們更多的成績,我一定全力支持!!!
回應者:meow      2008-03-18 11:10:25 IP:61.220.107.***
等日常管理支出穩定了(公設, 物管,) , 住戶大都入住了
再來檢討管理費是否合理 ( 過或不及 ?), 是否比較洽當?

別忘了, 設備也會損壞 或折舊 , 也要列攤提預算
臨時重大支出也要有預備金
年節活動費用等等
有人提議小公水電也要由管理費支出(此部份可能就佔了10-20/P 以上)

這些可能有財會背景鄰居的或物管公司可以幫忙評估
並提交財委參考做為年度預算 或財務報表編列的參考

總之, 有較穩定的統計之後,再來評估與調整管理費吧!



回應者:SS      2008-03-18 09:20:45 IP:220.130.36.***
想請問管理費是可以調整的嗎?
而且我們管委會也成立了..
管理費方面是不是可以由管委會在評估社區需要的所有花費後
真的有需要ㄧ坪到60元這麼多嗎?
以上是我個人的疑問??

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