| 《 社區討論版 》 |
| 對於劍橋社區問題的一些看法： |
發起人 T.J.
 2010-04-27 11:18:00 IP:118.166.226.*** 星期日晚在信箱看到一份「關心社區的一群住戶」投書，心有所感，不吐不快。 二、正式公告之財報錯誤問題 核對了一樓公佈欄及社區關方網站，有關「99年02月份財務支 出表」內容與投書一致，顯見投書人並未變造，或羅織罪名。 1. 該表顯示第1、2、3項與18、19、20項重複登錄支出。 2. 該表「合計」數字與實際加總不符。 3. 該財務支出表「合計」總數＄2,285,238，以相同金額過帳到 「99年01月份財務收支表」。 4. 該表由物管公司會計、經理用印，又有管委會的主委、財委、 監委三人簽名。 我的疑問是： 1. 重複登錄的三個項目，有實際支出嗎？有相同的二份「進項憑 證」嗎？該三項支出方式是匯款？開支票支付？領現金？誰領 的？ 2. 官網「99年01月份財務收支表」抬頭錯誤，正確的應為「99年 02月份財務收支表」。此與各棟一樓公告「無抬頭」的差異， 難道本社區有二套帳？ 3. 正常財報由物管公司製作，權責委員核對無誤後公告。項目重 複登錄、連小學生都會的加法也算錯，這種物管公司還要留著 嗎？不怕越作越亂？双方合約對於此種謬誤，難道沒有罰則？ 4. 管委會與物管櫃台原本就有相當多由建商交付的電腦，利用簡 單的「Excel」軟體，就能將財報做的正確又漂亮。想不通為什 麼又花了大家的管理費去買一台「筆電」，其作用為何？打 「電動」？誰在用？ 5. 管委會三位委員沒有儘到核對責任，就如橡皮圖章一樣，隨便 簽名公告，難道不應辭職謝罪？其他月份支出是否也有類似情 形？要查！ 6.「如」上述錯誤屬實，官網「99年01月份財務收支表」的「99年 2月社區基金總結餘」其數字與實際存款餘額相符嗎（未見活存 簿、支存對帳單公告）？如何證明？真的還剩這麼多錢？ 7. 曾在「智邦網」看到住戶提出相同疑問，至今未見更正、說 明？想拖時間，打混過關？大家的「錢」ㄝ！「如果」最後證 實有人從中「A」走，那可是刑事的「偽造私文書罪」、「背信 罪」、「侵占罪」喔。 8. 這讓人「合理聯想」到：排除「不配合管委會運作」的監委 「支出監督權」、摘除其監委頭銜，是否就是為此？少一個監督 關卡，方便作業？ 9. 記得三屆X委，未當選前，曾質疑前屆有財務問題，如今執掌 財務半年了，未見提出前屆不法實證，反而捅出如此大窟窿！ 我合理懷疑…？？ 10. 以上質疑方式，並非新創，實乃模仿當出質疑前屆委員的思維 模式！ 三、管委會出席人數問題 1. 管委會為代議制，有知識水準者，不用老師教也知道。 茲將台北市政府法規委員會，「發文字號：臺北市政府法規委 員會93.08.06.北市法二字第０九三三０九四一六００號函」 「發文日期：民國 93 年 08 月 06 日」解釋函，擷略如下： 「三、另 貴處來函所詢有關管理委員會可否自訂管委會規章， 明定委員委託出席者不得代行表決、選舉及決議事宜乙節，上 開出席是否指出席管理委員會會議？如為肯定，因管理委員會 主要係執行區分所有權人會議決議事項及公寓大廈之管理維護 事務，而主任委員與管理委員係依區分所有權人會議決議選 任，則其應係受全體區分所有權人之委任而行使其職權，而委 任之關係，基於信任而來，故委任人因信任受任人之結果，特 委任受任人處理自己之事務，則對於委任人所委任之事務，受 任人亦應由自己處理之，方合契約之本旨。（民法第五百三十 七條立法理由參照）因此除非區分所有權人會議另有決議，否 則管理委員既需親自處理委任事務，而管理委員會之開會，應 係委任事務執行之一環，則除非區分所有權人會議另有決議同 意，原則上管理委員應不得委託他人代理出席並為決議，否則 將違委任契約之本旨」。 由上述解釋函可知，本社區管委會與各縣、市議會及立法院會 一樣，無「代理出席制度」。任何管委會議，扣除不合法的代 理人數，如人數仍不足半數，該次會議無效！會議都無效了， 遑論決議。 多吸收一點知識吧！不守法，又將他人說成「八股」，悲哀啊！ 2. 99年1月22日第三屆管委會通過之組織規範：第6章第2條：權則 委員每月支用額度3000元（含）實報實銷。 我的疑問？ 這種類似「特支費」的項目，其用途是否有規範？尚未經區全 會追認，是否得以執行？其法源依據為何？權責委員的家用或 個人支出，可報銷嗎？三屆X委，提不出實證，卻投書將前屆 說成福利委員會。現在當選了，該會卻訂了「自肥條款」，甚 至可以按月報銷，真是臺灣奇蹟！當初看起來頗有正義感的劍 橋網民，現在為什麼都不說話了？難道也分到一杯羹？ 更好笑的是，在電梯車箱內，看到管委會公告，針對住戶的疑 問，不思釐清、說明、更正之責，卻反過頭來，要求有疑問的 人，「協助管委會維護其他810戶所有權人的權益及福祉」。 上述這些謬誤，是物管公司與管委會委員造成的，如果有違法 動支的，趕緊將錢「吐」回來，更正財報，並證明不法所得已 「繳回」；不就是「維護住戶的權益及福祉」。並非以模糊焦 點的方式，顧左右而言他，要求提出質疑的住戶與管委會或某 個委員溝通，想摸頭了事。好奇怪的氛圍，加害人不思懺悔、 改正自己的行為，卻反過來要被害人過來溝通！ 還有一事也很好笑，但是笑不出來了。 三個物業的合約以「know how」、「物管公司不同意」為藉 口，至今不上網公佈，連到櫃台影印也不行。 前屆的合約由三屆公佈於官網上，其理由為：係前屆物管公司 同意提供。 我的疑問是： 1. 前屆合約係由該屆管委會主委代表與物管公司簽訂，「如果」 需得簽約當事人同意，始得公佈，那有經前屆委員同意嗎？ 反 正也公佈好久了，也未見大家有什麼意見，合約內容似乎經得 起公評。 2. 合約通常依範本，經双方討論後定稿簽約，前後屆合約應有 95﹪以上雷同，這跟文具店買來的「租賃合約」一樣，天下文 章一大抄。三屆合約，其範本從何而來？如與前屆有所差異， 難道差異是國防機密？外交機密？商業機密？還是有隱含「割 地賠款」的條款？見不得人？ 3. 最奇怪的是「俱樂部物管－水晶」，還曾經與前屆簽過約，被 「kick-out」後，與三屆的合約竟然變成有「know how」，既然 有「know how」還做垮了，垮了還解不了約，藕斷絲連？有內 情嗎？ 4. 前屆時，部份人整天喊「不公佈資料，一定有不可告人之 事」，經該屆製訂並公告「文件閱覽、影印辦法」等遊戲規則 後，已依法提供。三屆於管委改選時，候選人以「將來一定會 主動公開所有資訊」為訴求，如今當選了，卻以可笑的「know how」為藉口，禁止權益關係人影印，主動公佈的財報又是謬 誤的資料，其居心何在？此一時，彼一時。劍橋住戶！看樣子 你們被耍了！ |
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回應者:ruth
2010-05-12 13:59:10 IP:60.248.192.***
鋼琴每月調音? 看來劍橋的錢真是太多,沒地方花! |
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回應者:T.J.
2010-05-07 16:44:07 IP:118.166.212.***
加入99年3月財報比對結果  |
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回應者:T.J.
2010-05-07 16:42:18 IP:118.166.212.***
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回應者:T.J.
2010-05-07 16:41:55 IP:118.166.212.***
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回應者:APPLE
2010-05-04 11:40:11 IP:114.32.130.***
該釐清 說明的都沒有 真不知公告很清楚在那裡 您可以說明一下嗎 謝謝 |
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回應者:lydia
2010-05-04 01:11:56 IP:111.240.50.***
你是這屆主委嗎?還是主委的親戚朋友,請理性一點好嗎?? |
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回應者:lydia
2010-05-04 01:03:24 IP:111.240.50.***
住戶也是用辛苦賺來的錢來支付管理費,就是大家都很辛苦才要把帳做的清楚才是!! 況且劍橋是大社區,財務龐大驚人,所以更要謹慎! 現在也只是針對報表上提出疑慮,既然有疑慮就該把帳釐清楚!免得落人口舌! 報表上沒有人用"重複登帳"這樣的方式呈現的, 很明顯就是錯了,而且是錯有一段時間了,時間久了就不想查帳了,所以乾脆就用調整的方式調整掉??這樣的報表準確度又有多少?? 看了那麼久的報表還真的一次看到這樣的報表......既然是要公開給大家看的,就要呈現出最完整無誤的報表才對,這樣才可以取的住戶的信任!! 跟禮貌不禮貌沒有關係! |
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回應者:Tiffany
2010-05-03 23:03:12 IP:111.240.49.***
主委在電梯的公告寫得很清楚,立場也很明確,沒想到還是有人看不懂,其實現在劍橋財務很公開,從大家能夠拿到這麼多資料就可以看出,若真為社區著想,就該正面積極去詢問相關委員,也許就可解開疑問,倘若真的有問題,住戶一定會站在正義的一方,不會偏坦,你花了這麼多心思查帳,相信你略懂,不如好人做到底,問過相關委員再告訴大家,這到底是怎麼回事,不過提醒你一下,還是要禮貌點,畢竟他們為我們服務,很辛苦,再者,有可能是你錯了. |
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回應者:lydia
2010-05-03 16:28:23 IP:211.23.128.***
是不是帳錯,連查都不想查了,乾脆用這個項目調整掉,太扯了吧! 可以多用一點心嗎?如果帳不會做,能否請教一下其他會計人員!! 
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回應者:lydia
2010-05-03 16:22:54 IP:211.23.128.***
"為了保持鋼琴的音律的準確,最好進行定期調音,如果能夠維持在每年的春、夏、秋、冬四季變換的時候各調一次音，那就是最理想不過了,如果不能再一年中調音四次,也需每年至少對鋼琴調音兩次!! 出處河合鋼琴網:http://www.kawai-bc.com/Q&A/Q&A.asp?index=19 請參考!! 所以不用每個月都在調音啦!!!太浪費了>< |
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回應者:kokokeeper
2010-05-03 15:18:22 IP:111.243.10.***
~~~謝謝T.J 不厭其煩的去查. 相信所有住戶都能更了解三屆委員會的詭異作為. ~~~劍橋公共基金的災難比我想像的多多. ~~光是每月的鋼琴調音,就離譜的很. 台灣潮濕, 每半年一次就很了不起了. ~~~這些重複植入性的支出, 已不是單純的”無心之過”, 能層層通過關卡, 真是誇張得讓人瞧不起. 不用心 或 用錯心? ~~~這個月的臨時區全會, 出席發$2,000, 持委託書 給 $1,000 (每張委託書喔), 誰出的餿主意? 有沒有冒領的可能?? |
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回應者:kokokeeper
2010-05-03 15:17:11 IP:111.243.10.***
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回應者:info
2010-05-03 14:36:28 IP:124.11.67.***
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回應者:T.J.
2010-04-30 16:30:37 IP:118.166.218.***
比對後,重複登帳/支出金額頗大,還是花點時間慢慢敲鍵盤,不知表格是否可忠實呈現. 依管委會官網公告之98年12月、99年01月、 99年02月支出結餘表，比對結果如下： 項次 項目 金額 登帳年/月 3 零用金 ＄36,078 98年12月 32 零用金 ＄14,988 98年12月 23 宏遠9811 ＄3,913 98年12月 25 宏遠-9811 ＄3,913 99年1月 6 宏遠9812 ＄4,594 99年1月 14 宏遠9812 ＄4,594 99年2月 5 宏遠9810 ＄5,410 98年12月 17 宏遠-9810 ＄5,410 99年1月 10 遠翔9812 ＄66,155 99年1月 17 遠翔9812 ＄66,155 99年2月 17 遠翔9810 ＄83,989 98年12月 21 遠翔-9811 ＄83,989 99年1月 21 h棟路由器 ＄2,800 98年12月 24 網擎H路由器 ＄2,800 99年1月 11 網擎科技-無線寬頻路由器 ＄2,800 99年2月 24 鋼琴調音 ＄2,500 98年12月 26 鋼琴調音 ＄2,500 99年1月 12 吳家齊-A棟大廳鋼琴調音 ＄2,500 99年2月 26 音樂會音響 ＄23,100 98年12月 28 音樂會音響-頌國音樂會 ＄23,100 99年1月 27 耶誕裝飾 ＄56,070 98年12月 29 耶誕裝飾-友兔行銷 ＄56,070 99年1月 29 日欣園 ＄13,125 98年12月 30 日欣園 ＄13,125 99年1月 5 鍾安花藝-耶誕佈置 ＄20,000 99年1月 13 鍾安花藝-耶誕佈置 ＄20,000 99年2月 2 俱樂部加班費-安杰9812 ＄33,840 99年1月 20 安杰加班 ＄31,140 99年1月 8 上明-社區水電消驗收點交 ＄132,300 99年1月 16 上明-社區水電消驗收點交 ＄132,300 99年2月 43 調整支存帳戶多餘 ＄15,330 99年1月 30 調整支存帳戶多餘 ＄15,366 99年2月 12 王明恧-照相機,記憶卡, 外接式硬碟攝影機 ＄40,179 99年1月 13 高屋-俱樂部男女更衣室 鋪設止滑墊 ＄44,940 99年1月 14 陳美親-機房同號輔助鎖更換 ＄26,250 99年1月 1 王明恧-照相機,記憶卡, 外接式硬碟攝影機 ＄40,179 99年2月 2 高屋-俱樂部男女更衣室 鋪設止滑墊 ＄44,940 99年2月 3 陳美親-機房同號輔助鎖更換 ＄26,250 99年2月 18 王明恧-照相機,記憶卡, 外接式硬碟攝影機 ＄40,179 99年2月 19 高屋-俱樂部男女更衣室 鋪設止滑墊 ＄44,940 99年2月 20 陳美親-機房同號輔助鎖更換 ＄26,250 99年2月 重複登帳/支出總金額 ＄641,994 99年3月 財報未上網， 無法比對。 疑問？ 1. 98年12月為何有二筆零用金支出？不是月結嗎？ 2. 遠翔是溫泉水供應商，每月應僅有一筆支出，相鄰二個月為何金額一致？誰有辦法如此精準控制用水量？我想學？ 3. 技術這麼差？鋼琴每月均須調音？ 4. 二次耶誕佈置支出？每年有二個耶誕節？這是那一國 的曆法？我想移民過去！可以放二次假ㄝ。 5. 日欣園是什麼名義（會計科目）支出？他們是做什麼的？ 6. 俱樂部99年1月申請二筆加班費，到底做了什麼事？權責委員有查核督導嗎？ 7. 何謂「調整支存帳戶多餘」？既然是「多餘」， 正常理解是屬收入，為什麼列為支出？誰領走的？ 8. 王明恧-照相機,記憶卡,外接式硬碟攝影機 高屋-俱樂部男女更衣室鋪設止滑墊 陳美親-機房同號輔助鎖更換 以上三項是三次重複登帳，光99年2月就有二次支出。 ※越寫心情越沉重。唉！三屆做的真是太好了，給他們掌聲吧！ |
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回應者:DD
2010-04-30 15:20:54 IP:60.248.93.***
感謝您 |
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回應者:DD
2010-04-30 15:19:08 IP:60.248.93.***
做的好該鼓勵, 有問題的地方不能拿出來討論?.. 看到電梯裡主委寫的那公文, 完全不知道在講什麼鬼,看到的只是在打哈哈, 也沒正面回應人家的提出的質疑, 我強烈懷疑內情不單純, 看那報表下面還一堆人簽名,大家閉著眼簽名嗎? 還有下次開會要不要一個人出席就好,因為可以代理, 一個人代理25個人簽名就好了..真是莫名其妙 |
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回應者:T.J.
2010-04-30 12:59:43 IP:118.166.209.***
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回應者:T.J.
2010-04-30 12:59:15 IP:118.166.209.***
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回應者:T.J.
2010-04-30 12:45:09 IP:118.166.223.***
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回應者:T.J.
2010-04-30 12:44:16 IP:118.166.223.***
財報比對結果:  |
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回應者:ruth
2010-04-29 16:01:55 IP:60.248.192.***
同意APPLE所言，有錯誤就要更正， 財報重覆，表示帳目有錯，金額當然也會不符， 這表示財管有監督上的疏漏， 對於這麼大的一個社區，動輒百萬、千萬的基金管理，更應嚴謹才是，既然都說是為社區好，大家應對事不對人，讓社區運作能更順暢才好。 |
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回應者:Tiffany
2010-04-28 21:12:37 IP:111.240.40.***
你的用字很尖銳,看得出你對社區的*心思*心眼*心機*真的很重,"無中生有"的能力也很強,再不然就是有"妄想症".對於你說的"分一杯羮",感覺蠻好笑的,以前社區常常在煮羮,而且一鍋比一鍋大,不過很多鍋還沒煮好,就被住戶搞砸了,不知道你有分到嗎?現在這屆不會煮羮,若你想在劍橋分一杯羮,真的很難,別人說"八股",應該不是指你,我認為你有八十股的身價.這屆委員對社區的真誠付出真的沒有打動你嗎?是你鐵石心腸還是別有居心呢. |
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回應者:APPLE
2010-04-28 15:45:04 IP:114.32.130.***
公共事務要依法行事 也可接受公平 假如您認為 水晶事件 財報重複 出席代理等是正確 對的話 內真是陷委員於不義 好的措施值得大家鼓掌 有缺失的要改正 有疑慮的要說明 人無法十全十美 要就事論事 |
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回應者:T.J.
2010-04-28 09:56:11 IP:118.166.224.***
本篇發言內容，如經管委會提出實證，「證明引述錯誤」，本人願意在同一主題致歉；同樣的，當事人如覺得聲譽受損，也可以訴之以法。 2. 智邦網提供各社區住戶匿名發言管道，無非是要讓所有權人，不受恐嚇、壓迫，依據事實暢所欲言。 台端回應本主題，內容寫到「主委會去請教你」，讓本人「心生畏懼」，這種只有在連續劇及新聞才看得到的恐嚇字眼，竟活生生在社區上演，可怕ㄝ！依主委的法律素養，應不致於教唆，合理推判是你個人行為。 3. 慫恿版主，公開他人「個人資料」，想拉版主一起下水？ 剛剛立法修正的個人資料處理法，對此有規範。能夠當版主，其智慧及法律常識必定相當豐富，當不至於隨他人起舞。 4. 看到你的回應，覺得一樣沒有膽識，因為你也沒有公開署名。本人不會因他人主動公開署名，也跟著一起做，匿名是遊戲規則，也是我的權益。 |
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回應者:Tiffany
2010-04-27 20:45:17 IP:111.240.40.***
第三屆委員做得很好,有目共睹,住戶給予最肯定的掌聲. T.J |
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