| 《 社區討論版 》 |
| 回應TJ前屆委員 |
發起人 Johney
 2010-01-07 15:54:14 IP:163.20.239.*** 回應TJ前屆委員 1.三屆委員在網路上回應，高興的應不止前屆委員，只要是上網關心社區事務的住戶都會高興。 為何你都不做？ 2.一般大額（伍佰萬元以上）定存之年利率為0.2 ~ 0.3﹪』,數字寫錯為0.02 謝謝提醒，我個人道歉! 3.在區權人大會上，我說！二屆管委會的問題在【態度和資訊不透明】卸任了！交接一樣不清楚！ 4.社區重要事情都可以公開討論，但必須資訊完整公開而且透明，關於契約用電、基金信託，三屆建議方案會向大家說清楚，不是只有選擇性的說明，最後決定權交由區權人大會。 5.社區安全基金應該多少？你就任二年從來不思考，越多越好？信託就絕對安全嗎？有私心時，監察人的章再加一份區權人會議記錄(上面又是相關委員的章)不就搞定了！ 6.每年繳交的管理費，如果沒有重大意外，應該節餘360萬以上，10年社區的基金就接近5000萬，信託10年，那麼利息就會損失285萬元，同時也不需要那麼多的基金，錢越多越危險！大家也不放心，我個人提出的基金維持安全水位即可，並將物管公司附連帶責任，如果真的為社區好，請提出更好的解決方案！ 7.補充說明社區信託2500萬元時,土銀的0.55利率和不信託時分散存款1.05利率,10年社區損失的金額是超過160萬元。 8.社區筆電是在燦坤買的,並不是我朋友的電腦公司購買的，我個人先墊款,筆電也不是我提議要買的,因為個人對電腦較懂，因此我代為選購的,筆電保管及使用也不是我。 9.筆電購買也沒有先斬後奏，三屆王監委認為所有合約，及任何採購都必須經過他同意，監委負責監督，如果有個人謀私或程序不法，他應該提出糾擧，並非社區什麼大小事都要他個人同意，那麼社區委員的合議制精神怎麼運作下去。 10.KTV 11.地下室的KTV不能使用，是上次區權人大會表決的，你不是也在場嗎?能解決只有在下次區權人大會，你有解套的辦法請提出? 12.您當委員時,就應該回應住戶的疑問提出說明及解釋-你的選擇是完全不理，甚至告住戶，不願捍衛你的政策，如今卸任了！我個人歡迎你在網路上提出疑問? 13.社區的基金信託-你們的主張為何不向所有住戶說清楚，社區的事本來大家都有表達的權利，大家集思廣義，社區的運作才會更周嚴，第二次區權人大會，絕大多數的住戶也都給予你們掌聲，大學劍橋13個月才公布第一張財務報表，而且是不清楚的，應該是北大社區的奇蹟了！到第三次區權人大會大家的質疑，不是我們挑撥離間，製造是非，是大家發現事情不對勁了，怎麼會這樣呢？二年的帳目到卸任時，一樣是不清楚。 14.三屆管委會邀請你就社區事情討論,你選擇拒絕,不願捍衛你對事情的堅持,社區資料也選擇性移交，邀請你說明、澄清，你不願意，只在網路上選擇性發言！ 15.社區物管的銀行存款,歡迎住戶隨時查看。以前你們的做法是什麼都不能看, 要看也要配合你們個人的時間,只能看那張不清楚的財務報表,而且是站在各棟梯廳看,如果拿回家看,還要告住戶。現在你可以在家裏,透過網站慢慢仔仔細細的看三屆的財務報表，順便提醒你，劍橋是你的家，物管櫃台很近，歡迎每天回家隨時向小姐查看存簿金額，1分鐘就清楚了，不用順便繞到合庫去看利率表。 16.二屆委員劍橋公設完成點交疑問，是不是你應該為這17億的公設(大學劍橋的銷售金額是55億)，站出來捍衛二屆的清白，和遠雄交涉對質，我們看到的是卸任了，資料沒有完全交接，公文少了1∼58號，再向你要又不全，你說那些公文不重要，這是你的態度。 17.三屆的物管及俱樂部合約我們會PO上網的，順便提醒你二屆的合約也是我PO上去的，以前你收起來，劍橋住戶是看不到的? 18.陸陸續續會將一、二屆所有的開會記錄PO上網（有些你們又遺失了－不完全），二屆主委提議社區頂樓設置，手機的基地台提案等。跟你們要開會記錄的電子檔，一樣是沒有！ 19.社區節能省碳是好事，但是沒有看過二屆的評估規劃，利弊得失，600萬的案子，是不是應該有詳細說明，讓住戶充份了解，換了T5燈管節省電費，必須經過幾年才有600萬元的效益？大家不是為反對而反對。 20.當選委員的最低票數是6票，二屆管委訂定，住戶必須50戶連署提案，才能在區權人大會提案，繳相同的管理費，真是不等值！三屆一定會修改這個只有管委才能提案的做法。所以你放心，你有好意見，提出來，區權人大會上討論。 21.目前的機電人員，只有聘請一位而已，你應該知道！遠雄建議那麼大的社區應該有二位，二屆1位機電人員的合約價是63000元，三屆的1位機電人員是53000元，你們所有訂定的好合約，從來是不給住戶看的！三屆機電合約，你放心！在官網上我會PO上去的，不用等到卸任後，由第四屆公告。 22.【住戶說明會】是我想出來的主意！三屆管委會開會歡迎住戶旁聽，也可以舉手發言，辦住戶說明會更是善意的表現，如果你有更好的看法，歡迎你提出來！ 21.劍橋住戶對於二屆的許多疑問? 相同的，也希望你們能回答！前二年住戶許許多多的為什麼？就像是國家機密一樣，到現在還沒有答案？ 22.三屆的燈管價格貴25%，謝謝提醒，其廠商就是二屆的簽約商【聯亦】機電，我們已經要求必須相同的價格，退回發票從新再送了。 23.圖書館的電腦10台和櫃台的３台電腦中毒，廠商報價是33000元，我花時間維修，節省社區基金。 24.公設機電專業檢查是委員的工作？那麼以我個人的專業能力，只能當住戶了。 25.聖誕節的佈置四張5000元收據，我同意核銷，花了錢，東西大家看得見，我個人認為值得，至於為何開四張，我們會再檢討，謝謝指教！ 26.大順的清潔人員勞務費，幾十萬，這二年都是使用收據核銷，SPA區22萬6000元無效的防滑工程，有6位住戶跌傷住院，二屆為社區住戶投保意外險，大家也沒有看過合約，當然也不知道要理賠，因為你們的資料都不許給住戶看的。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 二年來大家對二屆疑問？ 也等你給大家答案！ 冤枉你的，也該為自己做為澄清！捍衛自己的名譽！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 二屆委員楊莉莉大姐令人感動，現在的垃圾清理，及社區清潔工作，莉莉姐仍然幫忙指導監督，常常看到莉莉姐為社區盡心！還有二屆委員劉邦雄老哥，我個人也常常就教於他，請教他關於社區事務，我們意見不儘相同，但出發點都是為社區好，好幾次一起坐在社區大廳，討論社區的運作，他給予很大的協助和提醒！ 我個人的感覺是，社區有你們二位真好！ ======================================================== 住戶有疑問就個人權責部份，一定給大家回覆說明。 我個人問心無愧！看不下去才出來當委員的 順便告知你，第四屆委員，當委員的權利，個人一點興趣都沒有，我看的是責任和付出，委員辛苦，因為是自己的家，應該付出一份心力。如果選上了，你放心！我一定會簽放棄。 |
|
回應者:ken
2010-01-14 09:40:55 IP:203.70.52.***
|
|
回應者:皮皮
2010-01-13 20:23:03 IP:220.136.198.***
|
|
|
回應者:A.W.
2010-01-13 16:38:17 IP:218.166.201.***
個人小小意見: 我覺得Johney做事有頭腦又有效率,回答事情條理分明,態度開放.我和家人很感謝Johney的付出. 社區當然有許多優秀熱心有熱心的芳鄰, 但我個人非常希望 Johney繼續管委. |
|
|
回應者:ruth
2010-01-12 10:01:24 IP:60.248.192.***
14. 【F、G二棟因無法直接至B2垃圾集中室丟垃圾】，遠雄需要社區住戶824戶都要蓋同意的章才願意施作電梯，上次聽二屆委員說光是F、G有住戶就不同意施工，如何解決！我個人也不知道？請大家一起想想可行的辦法，管委會本來就有義務協助，一、二屆委員不是不處理，是不知如何作，下次區權人大會的時程，會提早開，各位想想可行的意見，能在區權人大會儘速通過，三屆管委會一定會辦理。 ========================================================== 不懂為何解決F、G棟的問題,需要全社區824戶都蓋同意章才願意施作，若有非住戶不同意，難道這個不同意的住戶可以解決問題？ 我昨日說板橋國家世紀館的垃圾場位置，原先設置於一樓，其中二棟的住戶倒垃圾必須拎著垃圾通過大廳，造成這二棟住戶的不便及景觀不佳，所以管委會屢與建設公司反應無效後，便透過律師發存證信函，建商為恐影響聲譽，及後續產品的銷售，馬上就將垃圾場移置地下室，解決了問題，過程中也不必經過所有住戶蓋章同意。 遠雄這樣的要求，無疑是推拖之詞，824戶不可能全部同意，難道我們的管委會就讓遠雄這樣無限期的拖延下去，最後不了了之嗎？ 管委會不是已經聘法律顧問了嗎？是否可以請教律師，我們能不能比照板橋國家世紀館的方式，對遠雄寄出存證信函？ |
|
|
回應者:Johney
2010-01-11 16:52:21 IP:163.28.33.***
TJ您好! 當委員是榮譽∼ 雖然無給職，但是對於社區運作的權利很大∼ 讓住戶參與物管評審代表，多一個監督委員機制是我提出來的∼ 辦理住戶說明會，向住戶說明重大議題，並接受住戶提問，也是我想出來的∼ 大家請多時間思考，讓委員與住戶運作的良好機制，對社區才有幫助∼ 委員應就自己的決策，提供詳細的說明，向住戶解釋，劍橋住戶的水平是很高的，最後結果交由大家表決實施，這是社區運作基本價值∼ 每個人對事情的看法不同，都有表達的權利∼ 就事論事，尊重不同意見，這二年來，個人在網路提出許多的看法，質疑許多措施，都是依我看到的事實提出論點及許多的為什麼？但從不曾說過二屆委員【圖利廠商，挪用公款．．．等懷疑推論字樣】。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 沒有證據，不能隨便指控人的 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1.當委員為社區多付出心力！我個人明年是不會再續任（如果有選上時）你放心，也歡迎你競選下屆委員，為社區服務。 2.二屆的會議記錄上，寫著李忠倫主委提案請律師告蔡先生及樓上要裝基地台，明明白白寫在會議記錄上，我會將所有會議記錄完完整整的po到網站上去的。 3. 【總銷達五十五億元的三峽「大學劍橋」接近銷售完畢】，在Google網站上很容易可以查得到，劍橋30％的公設，因此我們住戶是花17億的錢買公設，並沒有誇大。信託更安全性，但2500萬信託10年其損失利息和手續費金額是160萬，你也可以試算！是否又浮報了．．． 4.信託更安全些我同意，降低契約用電等．．．社區議題，我們有不同的見解，是不是應該將資訊告知住戶，每個人的看法不同，充分表達後，讓大家決定，這是民主。 5.上次開區權人大會，09:00時人數不足，住戶要求是不是可以先針對社區議題做說明，李主委完全不理，不願針對社區議題做任何說明，直到10點多才開始會議，最佳時間！說明你們為社區努力作為，李主委不願意，只選擇生氣！ 6. 公寓大廈管理條例，住戶都有權利觀看原始憑證，二屆委員的做法是住戶不能看 。 TJ先生！你應該更早規勸二屆委員的朋友，讓社區資訊依法公開的！以更開放的態度面對住戶，今天的結果會更好！ 二屆財報不清，住戶在網站上反應無效，進而到三峽調解委員會，李主委也沒出席，在調解委員會徐監委很誠懇說明一定會改，離開後就不理人了，我們努力過，但是結果就是【沒有用】。 7.【除非三屆擅自縮減保養範圍，圖利他人。】這是你對三屆工務委員的懷疑有圖利他人的用語。 建議TJ先生，應事先查看三屆機電合約的所有條文，看完後再寫這樣的用語，觀看所有劍橋合約，是劍橋每個住戶的基本權利，任何委員都不能違背。 8.【但是萬萬不可以「莫須有」的罪名加諸頭上，「挪用公款」、「委員帶頭違法」、「謠傳報價四萬元」等，對於一個人的清白是何等傷重，可輕易查證事項而不為？二屆曾要求對方道歉，否則提告，對方於網路上答以「歡迎來告！」，如換作你是受害人，如何因應？】 ===================================================== 有些認真二屆委員很受傷！個人感同深受！ 無給職的委員，為社區做事被冤枉，我個人也無法接受。 ===================================================== 【事有因果】 劍橋住戶很善良，第二次區分權大會時，大家對委員是感恩的，有些委員表達沒有時間續任委員，還有10位委員連任，可是後來的結果是令人失望、遺憾！ 二年來對於大家的疑慮！網路回應不方便，開個住戶說明會，用說的！不也很好嗎？二屆委員對住戶完全不予理會，你能接受嗎? 李忠倫先生接財委，再接主委，二年來財務報表都是不清楚，你放心？ 李主委98年3月在宴會廳對住戶承諾，沒有實現，也不對住戶說明為什麼？住戶不擔心嗎 告別人誹謗是個人的權利，但是拿社區的錢告住戶是不對的，不是不能告，是不能拿大家的錢去告(內政部網站上有寫)。 9.【行政院採購，每筆預算都需要監察院同意後才能購買？】 二屆交接的原始憑證文件中，我個人沒有看到一張採購單，是先寫請購單讓主委、監委、財委蓋完章後，然後權責委員再採買，最後再貼上發票的程序，一、二屆委二年來的採購程序你都同意，我個人唯一採購為社區到燦坤買筆電，和一、二屆委員的採購程序都相同！歡迎你提出更周嚴的採購辦法，區權人大會提案！ 10.個人接任社區委員，看到奇怪的問題，和點交上的不配合，沒有見獵心喜，不是在第一時間就在網路上PO文章。二屆委員上網提出批判，我才上網進行回應，並提出相關的為什麼及數據資料，【不回應就表示默認】，也請尊重不同看法！ 11.下次的區權人大會，我們會更提早開，請提出對社區運作更好的建議，大家一起來討論，也歡迎TJ在網站上，針對社區的所有議題，提出你的見解，只要不違反公寓大廈管理條例的規定，我個人會保障你提案的權利。 12.幫個忙，也想個不適任委員的下台機制，門檻不要太高，大家認同你的看法，或許我很快就下台了。 13.令人憂心的！專業的社區機電檢測結果，劍橋社區有高達360項上的缺失，和風呂相差不多，並有許多嚴重的問題,會影響生命安全的，我們會以存證信函、檢測結果、公文寄給遠雄，『公設點交』李主委的章和社區的大章都蓋給遠雄了，【TJ先生請看第三屆官網李主委點交蓋的章】有些重要缺失只能看遠雄的良心了，檢測報告及影響結果會儘快公告在官網上。 14. 【F、G二棟因無法直接至B2垃圾集中室丟垃圾】，遠雄需要社區住戶824戶都要蓋同意的章才願意施作電梯，上次聽二屆委員說光是F、G有住戶就不同意施工，如何解決！我個人也不知道？請大家一起想想可行的辦法，管委會本來就有義務協助，一、二屆委員不是不處理，是不知如何作，下次區權人大會的時程，會提早開，各位想想可行的意見，能在區權人大會儘速通過，三屆管委會一定會辦理。 |
|
|
回應者:ruth
2010-01-11 13:43:38 IP:60.248.192.***
同樣的狀況，F、G二棟因無法直接至B2垃圾集中室丟垃圾，二棟200多戶除連署要求建商改善外，並「未」要求停用B2俱樂部，或要求在俱樂部二棟間各開一個通道給他們通行，方便丟垃圾，這是不厚道的。我也聽過別棟住戶「調侃」，何妨走走汽車坡道丟垃圾，順便健身運動！同理，是否可建議受聲音干擾的人，戴起耳罩過日子？ 丟垃圾問題，二屆做不到，要看請三屆了！ ---------------------------------------------------------- 好不容易又有人提到F、G棟的垃圾問題，想請問三屆委員，是否真的就這樣一直在Ｆ、Ｇ棟之間擺垃圾桶？ 已經三年了，再拖下去，只怕遠雄更無心解決！ 板橋國家世紀館和劍橋差不多時間交屋，同樣也有垃圾場設置的問題，建設公司一樣採拖字訣，後來社區聘律師告建設公司，很快就處理好垃圾場的問題，不懂我們的社區為什麼到現在還和遠雄僵在那裡，F、G棟的住戶繳一樣的管理費，管委會是不是也應該為我們爭取該有權利？ |
|
|
回應者:T.J.
2010-01-11 09:33:12 IP:118.166.227.***
澄清！澄清！澄清！ 呂財委PO文內容「似乎」誤將本人當作二屆主委或行政委員。 特此澄清，我不是上述二人之一。如因發言內容造成他人對二人誤解，謹此致歉。 （1、3）你說的對，二屆管委會在「態度和資訊不透明」問題上確實很差，這是二屆的缺點；其他還有「PO網能力太爛」，我想這也是二屆退縮，不敢做的原因之一（家醜嘛）。 個人認為，社會有二種人，一種是埋頭做事，但不懂自我宣傳及溝通的人；另一種恰恰相反。到現在還沒看過一個做事能力強，宣傳及溝通又好的人－那是完人，連上帝也造不出來。我想二屆屬前者。 記得曾有樓下的「依依」志願協助二屆管委會回應住戶問題，網上看過幾篇後突然中止，不知原委！ （5）任何一件事務都沒有十全十美的，所有決定都應「衡量利弊得失」，取其傷害最小的。現況分散定存，有私心的一些人（定存解約、領款需數人蓋章）相互勾結，將不配合的人排擠出去，就將錢領光了，那需要什麼會議記錄、監委蓋章？新聞報導那些盜領社區基金的人，就是這麼幹的。 公共基金信託後，資金由受託銀行控管，管委會碰不到錢，僅得以區權會議記錄、出席簽到冊、出席委託書、修繕廠商發票、授權委託人印鑑章及信託監察人蓋章，以「書面」方式，指示受託銀行逕行撥付款項至承商帳戶。 多了幾層關卡監督，文件想要造假，難度較高（沒有絕對的安全）。如10年共需付30萬元給受託銀行，相較於現況2,500萬元（以你的推算）分散定存方式的「風險」，兩權相害取其輕，我個人會選擇「信託」。以上提供給你參考。 （6）物管公司頂多負經手管理費收入短缺部份、存摺遺失及支付款項的支票遺失之責，社區基金甘他們什麼事？難道三屆將定存基金也交物管公司保管？他們的「履約保證金夠賠」嗎？ （8、9）筆電方面談的是「採購程序」，採購辦法規定：提採購需求→申請→評估（規格）→簽核→採購→驗收→請款→…等等。管委會已有一台專用桌上型電腦，還有筆電需求？有依上述流程辦理嗎？無論誰提議購買，感覺上先墊款，用了以後（無法再退貨），再要求相關人等蓋章，程序上好像反了，難道採購辦法修訂了？如果程序不合，那還真是「監委」權責。 （10、11）KTV影響安寧，我能感同身受，但要求「原位置」未改善前停用，總是你的主張。雖屬公設，也由管委會管理，管委會僅有協助的義務。造成這個事實是建商與你合約上的交付瑕疵。 同樣的狀況，F、G二棟因無法直接至B2垃圾集中室丟垃圾，二棟200多戶除連署要求建商改善外，並「未」要求停用B2俱樂部，或要求在俱樂部二棟間各開一個通道給他們通行，方便丟垃圾，這是不厚道的。我也聽過別棟住戶「調侃」，何妨走走汽車坡道丟垃圾，順便健身運動！同理，是否可建議受聲音干擾的人，戴起耳罩過日子？ 丟垃圾問題，二屆做不到，要看請三屆了！ （12）住戶的疑問未說明及解釋，是二屆的缺點，二屆委員概括承受，住戶也以選票表達了。 住戶對於疑問可以質疑、如有不法甚至可以提出檢舉、告訴。但是萬萬不可以「莫須有」的罪名加諸頭上，「挪用公款」、「委員帶頭違法」、「謠傳報價四萬元」等，對於一個人的清白是何等傷重，可輕易查證事項而不為？二屆曾要求對方道歉，否則提告，對方於網路上答以「歡迎來告！」，如換作你是受害人，如何因應？ （13）對於「車牌辨識系統」及「基金信託」，除書面說明，我記得區權會議，二屆委員也有口頭說明報告，無奈也許住戶覺得太過冗長，鼓譟要求「長話短說」，如果三屆有全程錄音，當可證實此段過程。 （15）三屆財報公開於網站，完全贊成。但是張貼於公告欄的文件屬公物，不得以「任何理由」擅自取走。 有誰看過說公告文件太多，擅自取走政府貼於公告欄的公告或法院前的公告，「拿回家慢慢看？」太扯了吧！取走當時，別人想看，又看不到，如因而影響當事人權益，算誰的責任？身為一個公務員，應該知法守法吧！ （16）本社區依使用執照登載，工程造價為16億多元，30﹪公設比頂多也5億多元。「17億的公設」會不會太膨風？ （18）「手機基地台提案」，據了解，來龍去脈係因前物管公司-大順於合約內應自備之執勤工具「無線電對講機」，於巡邏保全員在B4、5因建築結構阻隔，致通訊不良，大順不欲繼續投資設備於本案場，擬以威寶電信之基地台取代無線電對講機。依二屆規則，大順非委員，無提案權，因此由主委掛名提案討論。會議中以基地台設置依公寓大廈管理條例，第三三條，第二款規定不易通過而否決。 （19）有關節能減炭600萬元的「評估案」，前文已說過，因向政府申請補助未通過，因此「不擬執行」，管委會自忖，全額由社區負擔，在當時經費上不足，因此該部份連提案都談不上，何需說明？ （21）機電人員須幾位，由管委會依機電合約及工作項目斟酌辦理，遠雄當然希望越多越好，反正費用是由社區負擔，又可在保固期內，由社區機電分擔其保固份內工作。 （23）電腦中毒，由你重灌，節省社區經費，二屆也做過，仍然給你掌聲鼓勵。如果「筆電」也有相同思維考量，那就更棒了！ （24）公設機電檢查方面，如果三屆工務委員無此專業，只要帶領社區機電人員會同執行即可，何須另外花錢外聘？社區機電如果依約定期巡檢，缺失應早已了然於心，且有巡檢記錄可查。機電合約第五條服務範圍，第三項說得很清楚。要依據合約善用人力資源。 ======================================================== 對於部份二屆的質疑，我都是先從各種管道查證，不足的地方再向當事人請教。 不思此途，用模糊焦點、套上罪名等，逼迫對方出面說明、澄清的方式，只會讓住戶互相猜疑，這有點像政治鬥爭場景。 最近有一句話「理盲又濫情」，對照社區現況，真是感慨啊！ |
|
|
回應者:依依
2010-01-07 23:54:01 IP:118.165.2.***
Johney提出的每一個疑問，都是我們夫妻一直納悶的問題 第三屆的用心與革新，是我們有目共睹的。 第一.二屆也很辛苦，但是默默的耕耘結果，未必能讓所有的人理解，誤會就產生了。 若第一二屆委員，針對不是真相或有誤會的部份澄清清楚，解決大家的疑慮當然是最好，畢竟，大家都是"厝邊"阿,社區內遇到要別過臉去，豈不尷尬? |
|
