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發起人 傷腦筋
 2006-01-26 15:08:58 IP:218.161.126.*** E棟鄰居們 我不知道我開這個版會不會有建設性 不過我想說不定用得到 所以先開了再說 如果有屬於『棟內』之事 不妨E棟大家可以在此版內討論 謝謝 預祝大家新年都行大運 也預祝我們社區品質更加優質 也呼籲大家要一起關心社區事務 這樣才會有良性的循環 |
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回應者:apple
2006-03-07 00:41:31 IP:220.229.29.***
apple一家人過年的時候，去南投玩了一趟，我的心情曾po版「人心望治」一篇供大家參考。 我常在想921是天災、還是人禍，看著南投的美麗與哀愁，我下定決心不要讓任何可以避免的悲劇，在我的身邊發生。 所以管委會明知會有芳鄰不諒解與埋怨，還是堅持去淨空梯間。 要去做這麼一個吃力不討好的工作，必定有其合情、合理、合法的原因。 蘆洲大囍市離我們很近，大家能否從亡靈的呼喊中學到什麼教訓。 容apple跟大家解釋一下： 一般我們去住旅館，都會看到房門上貼了一張「逃生路線圖」。 我們平常所說的電梯間、樓梯間等等，在建築法規和消防法規上的正式名稱叫做「逃生避難通道」，在集合式住宅（也就是像我們這樣的社區大樓）中，法律明文、圖說嚴格規範建築物在興建時，就必須設有一定的長、寬、高以及人數容量等安全規格的逃生避難空間。 這也就說明了，為什麼E棟的電梯間特別大，因為E棟的戶數最多。 在電梯間做為「逃生避難通道」時，他必須可以容納42戶人家，在極短的時間內、最惡劣的困境中，同時順利地逃脫。 那時，電梯間就像鐵達尼號上的救生艇，一樣珍貴。 假想一個狀況： 當深夜地震、火災發生時，所有的住戶奪門而出 E1 1-3人 E2 2-5人 E3 4-8人 如果還有朋友來做客 15-20人擠在漆黑的電梯間內… 那時、我們一定不會嫌電梯間太大。 可能連呼吸的空氣容量都不一定夠。 可能撞到什麼東西。 可能逃生門被因地震位移的鞋櫃、物品擋住。 可能踩到東西，扭傷了腳踝，無法下樓。  這樣的可能，apple可以舉出上百個。任何一個可能，在緊急逃生時，都足以致命。 所以法律明文禁止在「逃生避難通道」放置「任何」的物品。 生活在集合式住宅的生命共同體裡，水火無情，火神也不會挑你是守法的住戶、還是不守法的住戶，有擺鞋櫃的、還是沒擺鞋櫃的，任何一個人都無法倖免。 有的住戶和管委會建議： 只要同一層樓大家講好可以擺、不就好了。別層樓又用不到我們的梯間。 大家可能疏忽了一件很重要的事： 大樓是立體的，所有15層樓其實都重疊在一個平面上。當樓上或樓下的住戶要往下到一樓、或往上到屋頂（法律名稱叫做「逃生避難平台」）脫逃時，他必定要經過我們的樓層。 所以我們的電梯間，才叫做「公共設施」，是屬於全體住戶的，不屬於任何一戶或任何一層。法律明文禁止任何人佔用公共設施。 以apple家為例，我家是D1+D2整層，我也很想把電梯間當我家的門廳來使用。 但是如果著火時，火勢分別在1樓和屋頂蔓延，所有的住戶就必須共用所有樓層內部的逃生避難空間（電梯間和樓梯間），以空間換取時間，等待救援。 也可能某些樓層逃生通道阻斷、排煙窗打不開等等，必須就近到別的樓層避難。也就是說，會有其他樓層的住戶，逃到我家的電梯間避難。 因此、apple也就放棄把電梯間占為己有的念頭，以便在緊急危難發生時，容納其他樓層逃來避難的芳鄰。 看著那麼大、花了1、2百萬買下的的電梯間，難免心疼。但想到這樣做利己利人，也為我們家apple二代多積點陰德，心裡平安、踏實不少。 我們重回2003年8月31日蘆洲大囍市火災現場： 一樓管理員發現機車起火燃燒，大聲喊了3次 著火了…著火了…著火了… 因為機車助燃，加上中庭的煙囪效應，整棟大樓不過幾秒鐘，完全被無情的大火吞沒。 因為鐵窗的阻隔、樓梯間和一樓中庭堆滿了雜物和機車等易燃品，阻礙了通道、更助長了火勢，以致住戶無法在第一時間脫逃。 因為巷道狹窄、加上任意停放的汽機車與路障，導致救火車無法進入灌救，慘痛的悲劇於是發生。 15人死亡、68人重傷和數十個破碎的家庭，難道還不能讓我們學到什麼教訓？ apple想說的是： 淨空逃生通道（電梯間、樓梯間等）。 這真的不是管委會在管大家擺不擺、或怎麼擺鞋櫃的問題。 這也不是管委會一堆問題不去管、只管鞋櫃。 當悲劇發生，別的社區把我們當成大囍市社區一樣來檢討時，那時候，你現在所最在乎的一切，就什麼都不會存在了。 如果說這麼重要、人命關天的事，管委會都不擺在第一順位去處理，於情、於理、於法，管委會都是怠忽職守。若是不幸出事，apple雖萬死、其咎難辭。 我寧可你現在怨我，而不是以後恨我。 希望你能諒解。 第一屆管委會千絲萬縷，apple個人的榮辱不足掛齒，但委員們和國光保全、許主任等人的盡心盡力，apple與許多住戶一樣，看在眼裡、感激在心裡。 舉一個很小、很小的例子： 為了方便上班族因為加班、無法在晚上7點回家倒垃圾，管委會決定早上7點至9點加收一班垃圾。 今天是實施早班收集垃圾措施的第一天，環保委員謝媽和副主委周爸一早7點鐘就站在社區門口宣導，前一天陪委員們開會到晚上11點多才回家的許主任，一大早6點多就來社區準備垃圾收集作業，與早班警衛陳先生提著垃圾袋收垃圾。 apple覺得他們很傻、也很偉大。 apple對大家默默地付出，深深地感謝、銘感五內。 apple在台北市大安區也有房子，因為學業與工作的關係，我在士林區、內湖區、信義區、文山區以及亞洲、歐洲、美國的幾個城市都住過一陣子。三重和他們不大一樣，從來不是一個人情冷漠的地方。誠心建議你能多一些耐心，用不一樣的觀點、慢慢品嚐。 apple只有一個想法： 就是透過管委會和大家來一起努力，為所有住戶（包括我們自己）營造一個安全、美好和快樂的環境。 當然、也為你們即將出生的小寶寶，打造一個溫馨的家。不管有再多的挑戰，我絕對不會讓任何一位芳鄰，後悔買下合康世紀玫瑰。 有任何問題，歡迎一起研究，有任何需要協助的，也請不要客氣。 感恩哪 
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回應者:apple
2006-03-06 19:59:19 IP:220.229.29.***
2006-03-05 02:03:50 我是A棟住戶,當社區決定梯間不准放置私人物品 小弟就一直向家人解釋要他們遵守規約! 問題一. 在我們居住樓層的梯間裡有一盆從老家帶來的盆栽 一直放在梯間,我有向家父解釋不能放! 但他說各棟一樓的梯間都放置盆造景假盆栽! 如果要把我們的盆栽拿掉, 他也會把各棟一樓的假盆栽移除! 它的想法也讓我覺得有一點道理! 因為他也只不過是一盆花而已! 他說既然其他樓層不准放置盆栽! 那所有在一樓梯間的假盆栽是不是也該移除呢??? 問題二. 某些住戶的大門口外會放置一張腳踏墊 不管各戶門外放置腳踏墊的作用是什麼 小弟知道放腳踏墊有些是風水考量! 因為門位門向和個人命卦不合時 就需要用腳踏墊來化煞! 我在想一張腳踏墊會不會影響消防通道??? 是不是讓腳踏墊可以放置門口! IP：220.229.29.* 發表數：406 回覆 JiaJin 於 2006-03-04 13:40:27 的發言內容： 陳爸講的有道理，我現在因為住G棟，G棟沒地方放盆栽，所以都忘了合康擺在各梯間1樓的假樹。 以A棟為例： 假樹擺放的位置就有公安上的問題：它同時阻擋了逃生門和消防栓的通道，一定要移除。 假想一個狀況： 如果發生地震、地震引起火災，假樹移位或倒下，正好阻斷1樓的逃生梯出口，非常嚴重。 以蘆洲大囍市社區大火為鑑，中庭在火災發生時，會有煙囪效應，火勢竄升的速度非常驚人，再加上冷氣機的冷媒等助燃物，短短的幾秒鐘就會將整棟建築吞沒。 有些芳鄰跟委員會反應： 鞋櫃等雜物並不會佔到走道。可是大家忽略了一個前提：這是正常時期的狀況，當發生緊急危難的時候，一切都會是未知數，在黑暗與慌亂中，可能踩到地上的一隻鞋都會摔倒。 一條堆滿雜物的逃生通道，就像一條阻塞的腦血管，一但高血壓發作，就會中風。 這是為什麼政府會明文規定、而且訂下那麼重的罰則（罰鍰40,000元到200,000元，徒刑1年到7年），禁止逃生通道與避難空間堆放任何的雜物。 這都是太多人犧牲生命換來的教訓。 我們總是說：台灣人的命不值錢，每次發生重大災難才檢討，每次檢討過後又忘記。 逃生通道和避難空間的淨空是非常非常重要的。 鞋櫃事小，事關全社區205戶人家的安危和apple家十幾條人命事大，這一點管委會責無旁貸、無法退讓，請大家忍一時之不便，讓出一條生路，這次淨空作業，我們會從嚴認定，任何雜物都會移除，確保逃生通道的暢通。 在社區裡沒有人想得罪人，請大家一定要了解管委會的苦心，給予委員們和國光保全最大的支持。 |
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回應者:jean
2006-03-06 19:51:07 IP:218.167.223.***
支持apple的堅持 當初購屋時就已經簽下公約 如果E棟可以置身於社區公約之外 那其他棟是否也可以仿效 別忘了 大家的公設比都是二十多 這對花了這麼多購屋款 從公寓換到大樓 希望住家更有品質的人來說 情何以堪 |
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回應者:kelly&wate
2006-03-05 21:07:28 IP:59.117.121.***
將雜物收回家中的芳鄰，一定要記得保持逃生通道的暢通， 請問是否看過整個E棟的空間，當初公設比E棟算相當高且還三戶共用一部電梯，以致有如此大的空間，如果理由是要保持逃生通道的暢通，那就太牽強，因為整個E棟擺放的位置根本跟逃生梯差太遠，E棟唯一不能擺就是E1一房的，其他棟沒去過但看過平面圖也都不大，講難聽點當然人都自私自己不能擺也希望大家都不要擺 現今大家都剛搬進來，整個委員會跟合康的一推問題未解決且國光保全一個月花ㄌ25.5萬那麼多錢到底服務什也沒公佈卻一直針對內部擺鞋櫃的問題，住在台北市大樓那麼久還沒碰過像這樣的情形 對於委員會的決議會去遵守但不代表覺得合情合理，加上遇到爛合康建設現在只有後悔買ㄌ且住在這裏， 如果講的太直有得罪那也沒辦法，因為這是我們住進來3個月的感覺，這個版上ㄌ也沒意義看來看去就那幾人在發表，要說這社區會多好，現在住進來近3個月真正大家看到會打招呼又有多少，這或許就是忙碌台北人的寫照 |
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回應者:apple
2006-03-05 04:19:23 IP:220.229.29.***
鞋櫃與雜物堆放的事，管委會的立場是很堅定的，我有跟委員們報告：事涉法律和全社區身家財產的安全，管委會是沒有任何可以退讓的灰色地帶。 目前的進度稍有落後，主要是管理中心忙於3月5日星期天的公設功\\\能測試。 管理中心預計在3月6日星期一，做最後一階段的勸導與攝影存證。 3月8日星期三會進行全面淨空，淨空的方式會以代理移除的方法進行，用白話文說： 就是管理中心會派人將違規物品清除，移放置非逃生空間，我們會全程錄影存證，再通知違規住戶領回。 3月10日星期五，台北縣政府消防局的消防官會來社區安全檢查。 如果屆時還有住戶違規，根據公寓大廈管理條例第16條第二項、以及第49條第四項，消防官會對該住戶開出罰單，處以新台幣40,000元到200,000元的罰鍰，並限期改善，如未改善，會連續罰。 所以，謝謝各位住戶的配合，也請幫忙提醒還沒有將雜物收回家中的芳鄰，一定要記得保持逃生通道的暢通，為了做功\\\德，也避免受罰。 感恩哪 
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回應者:傷腦筋
2006-03-04 14:19:12 IP:218.160.9.***
 Mori真是有同理心 團體精神的好鄰居鼓鼓掌 在此致意 
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回應者:傷腦筋
2006-03-04 14:16:00 IP:218.160.9.***
本棟一樓關於公共空間禁擺放物品的公告好像已經取下 不知現在關於此問題 管委會的態度是如何 今天已經是三月四日了 已經超過我們管委會決議限期第四天了 能否請主委 樓委 撥冗回答一下 謝謝 像我剛才看到別版 也是有老人家反彈 我是真的都沒意見 只是較強調紀律的原則 如果訂了 大家就要遵守 如果知道是切實不可行 就請趕快停損修正 謝謝 
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回應者:Mori
2006-03-03 10:02:34 IP:219.87.146.***
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回應者:傷腦筋
2006-03-02 09:02:44 IP:61.231.55.***
沒弄錯的話 本棟仍有擺放鞋櫃與常態長期性雜物之樓層如下 14F 13F 11F 9F 8F 6F 3F 2F 如果大部份大家都不遵守不重視決議 這社區房價要憑一些熱心人士鄰居們的努力才能繼續走多的話 這也太自私了 如果管委會要這麼辛苦又吃力不討好的話 乾脆大家自掃門前雪就好啦 也不用請保全了 反正大多數人都不關心公共事務 管委會也不要那麼辛苦了 權力再讓它縮小 只要消極運作即可 收收管理費ㄚ等等的 等到爛到讓那些自私的人有痛到為止 我不會怪管委會 但是 如果公共空間置物的決議大家不能落實遵守的話 我媽媽會一直不解地怪我 為何別人可以放 我們不能放？  我認為管委會若真想樹立威信 這就是第一次契機 唉 人若沒有自利心 恐怕也就不用讀經濟學了 |
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回應者:vk
2006-02-24 11:39:18 IP:59.120.142.***
ok~ |
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回應者:傷腦筋
2006-02-24 08:41:34 IP:61.231.51.***
 方便才做 不方便就別啦 感恩!! |
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回應者:vk
2006-02-22 12:10:38 IP:59.120.142.***
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回應者:傷腦筋
2006-02-20 13:30:02 IP:61.231.55.***
屈美女ㄚ 在下我有個不情之請... 如果方便的話 爾後 能否請您列印出公告張貼於樓下之時 有無可能能順便給他『複製→貼上』 貼在本版上 因為像我們是不住在玫瑰 不知是否會有住戶狀況與我們相若 給您參考看看 如果會造成不方便的話 就請一定別理會我們這個提議了 謝謝喔
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回應者:傷腦筋
2006-02-15 16:17:35 IP:218.167.100.***
看到管委會決議『公共空間不擺鞋櫃』 希望這項決議能落實 我沒有什麼主觀想法 我個人原先就是認為擺或不擺都行 既然已有決議 希望大家能配合 ****************************** 嗶嗶嗶 呼叫APPLE大大 您的通知信我今天才有機會打開它 抱歉喔 我已經回覆了喔 |
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回應者:Kawa
2006-02-08 14:46:11 IP:59.120.194.***
我來報到了.. 我常常上班都有遇到屈美女喔 只是不熟, 所以也就沒打招呼 不過下次我會的  我是 E1 4F 的 Kawa 啦!! 幾次走樓梯下樓, 發現電梯間公共區域的兩三盞燈都亮著.. 想請大家一起珍惜資源, 因為E棟窗戶角度不錯, 其實開一盞電梯間應該就夠亮了.. 一點小意見囉~
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回應者:傷腦筋
2006-02-08 08:09:31 IP:61.231.55.***
 我想严肃一点讲那个关于鞋柜外放的问题我都没意见 但我希望如果是大家的决议 每一户就要遵守 否则管委会的威信马上就会在我心中打折扣  所以希望大家可以针对此问题来讨论 我强调我想藉由此问题来看我们这个社区 谢谢
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回應者:Mori
2006-02-04 12:21:20 IP:61.64.141.***
一樓電梯口地磚,刮痕嚴重... 
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回應者:Tina & Ray
2006-02-03 16:08:39 IP:211.23.173.***
您們好！ 我是E2-9F 來報到囉>_< 各位E棟的鄰居們.請多多指教 |
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回應者:vk
2006-01-29 13:42:46 IP:61.228.148.***
各位E棟ㄉ鄰居們~不好意思~因為忙到大年初一才上來跟大家拜年~ 感謝\\\"傷腦筋\\\"先生ㄉ提議~我舉雙手覆議~希望有任何意見都請於此發表或是傳到我ㄉvck212@yahoo.com.tw都可~在此有幾點意見如下~請大家給ㄍ回應歐~ 1.請不要再叫我\\\"屈委員\\\"啦~叫我vicki或屈\\\"美女\\\"好ㄌ~ㄏㄏㄏ 2.想做一份E棟ㄉ家族連絡單~作為我們自己互助之用~可留公司電話或行動或信箱~家裡電話較隱私可不公開...以後大家輪流服務時也方便ㄅ.. 3.相信大家對建商有很多意見~請盡早提出以便一起呈報~ 4.關於現階段ㄉ清潔問題~我想~各層先自行清理好嗎~15樓目前只有E2進住~所以~我們自掃15樓ㄉ\\\"雪\\\"啦~等管委會派人清潔 ...都是要錢啦~所以請大家不分彼此多幫忙好嗎? 以下是個人私人想法~也想聽聽大家意見~ 1.當你成為委員時~建商或管理員ㄉ態度一定會不一樣~說真ㄉ~我不喜歡這種感覺~所以請大家不要再稱我為屈\\\"委員\\\"~大家都是年輕人(因為發現E棟鄰居年紀都很輕)所以叫我英文名即可~家中有老人家者可稱我們一聲\\\"屈妹妹(感覺年輕ㄋ真爽快~)~年紀小於30ㄉ也可叫我一聲姐姐(聽起來也很爽快~) 2.對於建商~可能我想ㄉ比較多~但是,會不會他們手上也有一份委員名單~所以如果有需修繕處都會先幫委員處理~這一點我覺得要提出讓其他委員也瞭解一下~請合康排定ㄉ修護處理中~委員ㄉ部分不能先處理~不然大家都沒保障ㄌ~試想~自己家修好ㄌ還會很熱心幫別人ㄇ~一定會打折扣ㄉ啦~ 3.想請問有與建商配合ㄉ設計公司\\\"海柏\\\"有配合ㄉ鄰居們~大家都簽交屋給他們ㄌ嗎~因為覺得當初太好心ㄌ先簽ㄌ~後續使用上有問題卻一直拖延我們~感覺很不好~如果有還沒簽ㄉ請先不要簽歐~ 4.最後~想請大家包涵我家ㄉ臘腸~因為他ㄉ領域性很強~進電梯他會覺得人家進\\\"他ㄉ地盤\\\"我想不少人怕狗~但其實他們見到陌生人一直看他們(看狗眼睛是對狗宣戰)或大叫(尤其小孩分貝很高)他們其實會害怕ㄉ用吠聲來嚇阻~而且又剛來到新ㄉ環境~如果有被他叫過ㄉ鄰居請多包含~他其實很膽小~但又愛亂叫嚇人~我們出門都會戴上\\\"吼叫就會電他ㄉ項圈\\\"防他大叫~但如果對方動作大或亂叫~他還是會叫~請多體諒~  以上~請大家多提寶貴意見歐~ 
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回應者:vk
2006-01-29 13:06:03 IP:61.228.148.***
我出來ㄌ拉~如果有看過中庭溜臘腸狗就是偶啦~
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回應者:vk
2006-01-29 13:03:33 IP:61.228.148.***
不好意思ㄋ~我在貿商上班~年前外國人是很難搞ㄉ~開會那天也是在公司加班ㄋ  ~聽我妹說~是因為e棟來ㄉ人都年紀大ㄌ點~年輕ㄉ都很忙.....嗯~我年紀也不輕而且也很忙阿 ...所以才會到大年初一才現身阿~
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回應者:vk
2006-01-29 12:56:15 IP:61.228.148.***
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回應者:thomas
2006-01-29 01:33:46 IP:61.228.151.***
我是E2-11F的THOMAS,我來報到了! |
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回應者:iyhcil
2006-01-28 13:55:21 IP:210.192.236.***
我來報到了，我是E28F，請多指教。 |
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回應者:apple
2006-01-28 01:42:01 IP:220.229.29.***
我有看到屈委員把會議記錄放在各位信箱。 
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