~~營造社區新氣象,需要您我共同來努力~~
社區討論版
請教大家對管委大大們的看法.. ....?
發起人 小馬      2009-09-20 22:22:32 IP:122.120.242.***
最近常常發現管委們是否權利過大,常常禁止一些有的沒有的... ...如中庭禁止寵物進入,週末禁止道垃圾... ...等!不知大家對此有何看法呀!
回應者:kang0216tw      2009-11-13 23:50:48 IP:115.81.17.***
非常同意小馬和jr得看法!!
回應者:小馬      2009-09-24 23:36:16 IP:122.120.240.***
其實看見大家熱烈的反應自己的看法想法,版主的內心事高興的,畢竟之前發覺雖有討論區但大家只瀏覽都不表意見,讓發表文章或議題的住戶會失去再PO一提的動力,如此一來本版便失去其功能呀!

民主社會可愛之處就是大家都有發表意見的權利,但千萬亦要互相尊重對方之意見與並免人身攻擊,至少目前住戶大家都還蠻有民主素養的,只是當大家在此發表我們的意見時,您的出發點為何?

其實我們想訴求的不就是希望有人能來解決大家所提出之議提嗎?
我想我會再將大家討論之意見列印給主委與其他委員,請他們至少登入幾位委員來了解大家的心聲,不要讓這麼棒的討論區鬱鬱而衷呀!
回應者:linsuehan      2009-09-23 23:55:01 IP:114.32.145.***
我覺得還是需要各位芳鄰的自我約束,垃圾間的廚餘桶我真的常看到有人直接把整袋廚餘放在桶子上,我不懂這是什麼意思?是嫌髒不想打開蓋子?還是想說有打掃的人會弄沒關係?規定公共區域不得放置私人物品,但是到處看一下,電梯一出來的地方有人放鞋櫃,汽車停車格放了一堆私人物品,我看過有放燒金紙的金爐、一大幅的畫、腳踏車、嬰兒推車、機車、機油、變速箱油、保險桿、露營用火把,這樣的心態又是什麼?之前有看到再開勸導單,但是有什麼改變嗎?其實並沒有。與其要求別人,不如大家先要求自己,這個社區是屬於大家的,我希望各位芳鄰可以為了這個社區一起努力,共同提升大家生活環境品質。
回應者:jmd      2009-09-23 23:02:23 IP:218.175.34.***
修改一下
垃圾儲藏室的問題還滿傷腦筋的
這個禮拜天經過B棟垃圾儲藏室時忽然從儲藏室裡跑出
一隻又肥又大的老鼠往停車場狂奔 真是嚇鼠偶了
很怕老鼠會躲在汽車引擎室內或大樓管道間,牙癢癢亂咬電線那就麻煩了
回應者:jmd      2009-09-23 22:54:09 IP:218.175.34.***
垃圾儲藏室的問題還滿傷腦筋的
這個禮拜天經過B棟垃圾儲藏室時忽然從儲藏室裡跑出
一隻又肥又大的老鼠往停車場狂奔 真是嚇鼠偶了
很怕老鼠會躲在汽車引擎室內,牙癢癢亂咬電線那就麻煩了
回應者:huang.jr      2009-09-23 21:08:40 IP:114.42.136.***
很多規定,最後會變成懲罰好人!懲罰守規的人。
訂定之前,還是需要考慮大家合理與方便的作法。

建議大家提出意見後,也可以幫忙想解法,盡然不見得理想,
但或許可以引發各多想法與解法。

芳鄰舉例的倒垃圾限定時間的話,有些不同上班時間的住戶權益就受影響了!
因此我才會建議或許可以想辦法再折衷一點。
完全不能倒也是麻煩,是不是宣導,如果是會發臭類的,例如廚餘,是不是能請大家週六下午過後、週日不要倒。其他資源回收類不會發臭的,則還是不影響。(例如:紙類回收其實蠻OK的)

再舉一個例子,關於鞋櫃,消防法規是規定「梯間」!
有興趣與機會,不妨去問問台北縣消防局的處理案例吧!

還有,我也不認為住戶的意見就是所謂的抱怨,
畢竟大家總是有想法,大家一起分享討論罷了!
願意提出,才能發現問題,進而解決問題。
回應者:幸福      2009-09-23 14:21:10 IP:122.120.240.***
社區垃圾問題很大,有人沒公德心,廚餘直接不倒就丟在桶子上,
一點也不顧慮環境是否會髒亂,發出惡臭,不然就是不分類亂丟,打掃的阿桑真的很可憐!週末日不能倒垃圾我很贊成,有的社區甚至只有晚上七點至九點才能倒垃圾,在抱怨之前,應該先想想別人的用心在哪裡?中庭禁足寵物進入是不太合理,但是太多人把寵物帶至中庭,大小便都不處理,難道要造成中庭的惡臭嗎?甚至有人
明明消防法規定不能在梯間放鞋櫃、任何其他物品,也亂放,那我們這些守法的人權利在哪?有的社區,因放置一雙鞋就被消防局罰了600元。若大家愛怎樣就怎樣,我看紐澤西大概會是重劃區社區最糟糕的社區了。別人的辛苦,要去體會、尊重,要提出建議可以,但要有具體的方法,而不是空談。為了社區環境,大家應該多配合,這樣我們的社區才能更進歩,更好。
回應者:huang.jr      2009-09-22 23:45:12 IP:118.167.96.***
說句玩笑話,大家莫見怪!

如同小馬兄所舉例,好笑但是很貼切,
就像當初區權會想要修改條文:
全面禁止養寵物!
連養在家裡也不行!

那這樣乾脆哪天討厭小孩的訂個條文,禁止生小孩,
因為小孩太吵!影響社區安寧。

如果社區採用多數暴力投票方式制訂了不合理(且不合法)
最後搞得大家不愉快,烏煙瘴氣,實在不好!
應該還是要多看看風土民情,兼顧情、理、法。

一點淺見!
回應者:huang.jr      2009-09-22 23:31:00 IP:118.167.96.***
立意良好,但須考量現實生活。
如果要討論起細節,立意良好的規定就不一定合理甚至合法。
所謂生活公約,說起來弔詭。
因為要真正達到所謂生活公約,應該是共同制訂,
但要所有住戶共同制訂,那又是費時費力。
因此制訂公約前,如果採取管委會直接決定,
那就要看公約的合理性與合法性。

舉例:
所謂遛狗,不知大家怎麼認定?
如果住戶養大狗,要出去外面遛狗,
勢必經過中庭,如果有人看到大狗在中庭,
會不會直覺反應他為什麼不遵守公約?
所以條文要合理就很重要。
例如,改成禁止寵物於中庭大小便(意思是如此)
當然,這是舉例,諸多細節仍待訂定之。

至於住戶自我約束,這的確是要的。
可以從宣導做起。大家一起努力!

不過,無論如何,大家一起來討論,
這樣對社區發展是好事!
回應者:linsuehan      2009-09-22 15:47:03 IP:211.75.177.***
其實我覺得委員們的出發點都是良好的,但也須要住戶們的配合不是嗎?想想看大家是否都有遵守生活公約呢?決議停車場一車一格的制度是否大家都有遵守?停車場不得放置其他物品的規定是否大家都有遵守?機車不得進入B2、B3是否大家都有做到?為什麼中庭會禁止遛狗?就是有人不知道自我約束,如果大家都能自我約束,是不是就不會有那麼多規定的條文了。但不可否認還是有些規定需要討論的。
回應者:小馬      2009-09-22 13:34:08 IP:61.219.108.***
事實上我提出該議題並非想推翻管委們的意見與表決!只是管委目前該做的應該是在移交方面多著墨,很人知道目前管委費是負債嗎?
就像JACK提的,管委何時公佈收支明細,何時與建商達成交接的時間表,有點本末倒置!當然我們一定要肯定管委們默默在為社區付出與努力,但如果真的想公佈一些會影響住戶權利的相關事宜,請再公佈前多多聽取各方意見,以免讓住戶覺得主委權力過大,大到連詢問過其他委員的意見也沒有!以上是版主近期聽到的一些反應,如果有資訊不正確之處,歡迎各位大大再提出更正呀!


回應者:huang.jr      2009-09-21 21:25:36 IP:114.42.159.***
為了社區清潔,也不是說不對。
或許可以折衷,例如:廚餘類,或是會腐敗的東西,
請避免週日傾倒,其餘比較乾淨的回收類,其實應該不影響才對。
當然這需要社區共識,大家一起配合。
回應者:jack      2009-09-21 20:59:52 IP:58.115.31.***
不好意思週末禁倒垃圾這是我提出來的,原因是我門社區最後1次收垃圾是下午3點再加上目前住戶越來越多每次禮拜一早上都發現垃圾間都滿滿的垃圾由於地下室悶熱垃圾間都傳出臭味而且也怕容易滋生病菌跟害蟲所以我才提出來如果造成大家不便請原諒我的多嘴
另外中庭禁止寵物進入我就不清楚我有問過總幹事他是說目前是禁止在中庭溜狗
回應者:huang.jr      2009-09-21 00:14:58 IP:114.42.143.***
同意小馬的看法!
我之前具名提出的意見,未獲接受,也沒回覆。
點交事宜未完成,確有一堆未能真正兼顧合理性的規定。

不可否認,有些還是對社區有幫助,
但很多我認為都屬於逾越權限。

在此還是要呼籲,辛苦的委員們。
辛苦之餘,別為了尊重住戶們的意見。

謝謝!

回應者:小馬      2009-09-20 22:29:52 IP:122.120.242.***
我是覺得管委們應該做些有意義的事,趕快與建商協調交接事宜,不要盡做一些雞毛蒜皮的事,改天會不會又發現有人在中庭亂丟垃圾,然後就禁止住戶至中庭散步,小孩禁止在中庭遊戲... ...真是無稽之談!
另外,版主拜託大家有認識該樓委員的大大一起向他們反應該版之存在,版主已反映進一個月了回應ㄟ... ...

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