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| 《 社區討論版 》 |
| 小公電費 |
發起人 puset - 小蔡
 2009-09-10 00:15:52 IP:118.167.29.*** 雖然這議題已經有人在討論...納入下次區權會來做討論 但小弟還是認不住ㄉ想PO上來請教大家或跟大家分享一下 不知道各棟ㄉ小公電費每ㄍ月是多少，是否有逐漸攀升ㄉ問題出來，就拿我居住的目前棟別來看， 除年初幾ㄍ月有過700多大洋外，之後每ㄍ月都有...陸陸續續ㄉ在攀升中，就拿本月來說....小公電費已經高達851.6大洋， 我都想說，無法要求別人該怎ㄇ做，但起碼可以自己做起，誰知得到的結果卻是 -- 本月的小公電費居然快跟我自己的用電費一樣  ，看ㄌ我都不知道該哭還是該笑，怎ㄇ區區的一ㄍ各樓層ㄉ梯廳才幾ㄍ小燈ㄉ用電居然會比我自家用電還兇，然倒是七月ㄇ...  隨然知道有些鄰居觀念上可能認為燈，需要一直開著，但我想總ㄍ是少數吧?大家互相擔待一下，應該差不到哪去，沒想到這樣的少數居然會照成這ㄇ大ㄉ影響， 孰不知，感覺自己的觀念 (隨手關燈) 好像是錯誤ㄉㄋㄟ，就拿我自己居住ㄉ樓層來說，總覺得有人開就一定有人受不了ㄉ人去關， 所以開ㄉ人就越來越大膽，開ㄌ就不管，真是粉難去猜測是什麼心態，有時甚至還去開梯廳的逃生門，甚至用消防的噴霧器去阻止門關起來， 真是不知道，是怎ㄇㄌㄚ...還是說，這事物管在清潔時忘記關ㄌ 總之就一直覺得怪... 還是說，居住在這ㄇ住戶都這ㄇ有錢，花錢都這麼豪邁，還是說...真ㄉ有建商在幫忙付費阿? 最後想說ㄉ是，隨然知道已經有熱心ㄉ管委會委員在幫忙想辦法，甚至排議程去下屆區權會討論，或是在想其他方法， 但還是遠不及，社區(各樓層)的好鄰居的自發心，希望大家真得不要只顧自己好，自掃門前雪， 因為在這偌大的社區，這樣只會害ㄌ自己，而姑息ㄌ那些比較需要再多關心ㄉ鄰居， 特別是在景氣與氣候(大自然環境)這ㄇ不好ㄉ時機，一定要 " 共體時艱 " 阿!! "請記得隨手關燈，用完就關"，不然就真ㄉ是要有住豪宅的雄厚財力準備.... |
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回應者:SEANCHIU
2009-09-20 17:58:48 IP:122.116.111.***
同意...另外 如果知道有併表的狀況...建議大小公電費納入管理費一起徵收，管理費總不可能併戶吧....以上小弟淺見 |
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回應者:chen
2009-09-14 17:13:59 IP:60.251.170.***
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回應者:D01F0801
2009-09-14 16:02:59 IP:61.30.12.***
請考慮一下出口車道是否真的有需要配一名保全員 我個人是覺得不需要因為出口的馬路夠寬 而且車流量不大 是可以挪去其他地方的 |
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回應者:小G
2009-09-11 18:55:29 IP:122.146.11.***
但是人一多也會衍生管理問題 就人有了,卻到不了定位... 建議可以讓物管公司以"增加短期人力"來 讓管委會觀察是否需要"增加長期人力"... |
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回應者:young
2009-09-11 18:44:48 IP:59.120.149.***
物管是4名(每人月休6天) 社區經理一名，襄理一名、秘書一名、會計一名 保全4人(24小時3班，休假必須要有遞補人員)中控室一名、大廳一名、車道出口一名、機動哨一名(白天會在入口車道) 清潔 是8名(每人月休6天) 目前的配置是 物管是3名(每人月休6天) 社區經理一名，襄理一名、秘書一名 保全3人(24小時3班，休假必須要有遞補人員)中控室一名、大廳一名、車道出口一名、機動哨一名(白天會在入口車道) 清潔 是7名(每人月休6天) 所以總共少了5個人力(保全是以24小時，以三個人力計)，也因此我們的物管支出減少了十幾萬，然而目前看來，目前物管人數有點負荷不了社區事務，首先因為中控、大廳人員不能移動，白天車道哨又要在外面指揮，因為無機動哨，三個保全工作就卡死，無法進行日間巡邏，夜間車道哨可以轉成機動哨做巡邏(張貼機車違規勸導單等等)，但是遇到事情可能需要2名保全處裡時，中控或櫃檯就需要離開原本崗位來協助，可能造成中控或大廳的空窗期。 物管由三人輪休，有時會只有2人上班在櫃檯，一旦其中一人去銀行、採購、維修、張貼公告或郵件投遞，櫃檯就會只剩一人，此時如果有住戶需要協助，2F櫃檯不能沒有人在(櫃檯上班時間沒人，住戶可是會罵人，並不會因為物管人員是否因公離開而手軟)，住戶可能就要等到另一個回來才能獲得處理。 清潔由7人輪休，所以大多數時間清潔人員只有6人，目前住戶也逐漸增多，工作量增加，人數卻比美麗華時期更少。 雖然慧智物業確實還是有缺失，不過希望大家也體諒他們的難處，他們人數比美麗華物業少，但是處理的事情卻更多，因為我們規定櫃檯(在上班時間)隨時都要有人在，所以他們確實會有走不開的情形，並非不處理。 管委會當初希望能降低物管支出費用，不過目前看來這樣的人數，社區服務品質很難維持，在我個人來看，應該增加(或恢復成原本規劃的建置)人手，才好維持社區的品質；甚至在必要時短期增加人手，比如增加機動哨，密集巡邏各棟大樓、地下室與中庭，遇到違規(違建、機車停入地下室、寵物違規、裝修違規等等)事項，馬上取締禁止或規勸，讓社區初期建立兩好規範，不過這想法也必須要經過多數委員的認同呀。 |
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回應者:cm53tw
2009-09-11 16:29:57 IP:163.25.112.***
還有像下午5點後不是要停止施工,6點半打電話給物管反應,等了20分鐘照樣施工,再打給物管反應,卻回應我,已經在一個小時前打給該戶不能施工,那我20分鐘前的反應是假的嗎?也沒有處理,我提出要跟主委反應這件事,還有建議不立即停止施工,不是應該馬上開單罰款,不是有收保證金嗎?,物管說馬上處理,5分鐘內,就沒施工的聲音了。這物管讓我感覺很差,跟前物管處理的態度很像。 |
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回應者:puset - 小蔡
2009-09-11 15:21:15 IP:118.167.4.***
常聽說只要住戶臉皮厚一點或態度兇一點甚至就是不聽反罵物業人員....這樣也就混過去ㄌ... 若是物管能在第一時間發現且及時阻止...那這是不是不比政令的宣導來的更有效率與確實 畢竟就小弟看來社區ㄉ管委會的委員們其最主的的司職應該是協助全體居民訂定社區規約與反映居民問題、監督物管執行，應該是行政偏多，而至於事務就有賴物業人員 以上，是小弟的淺見若有偏差，還請大家指正，THS!!
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回應者:chen
2009-09-11 14:15:49 IP:60.251.170.***
對於你們這些認真的委員.大家都應該掌聲鼓勵.可是有些事情實在是讓人覺得管委會到底有沒有在為住戶著想.還是等到問題出現再來想.今天早上發現我家後陽台對面的住戶冷氣架裝好了.可是位置卻有些奇怪.不知道是我的誤解.還是住戶裝錯位置.對於冷氣架裝錯這種現像.一再的於社區重覆發生.令人相當不解.小弟很久以前就曾經反應.對於冷氣主機架的位置.應該請物管收到裝潢保證金.或物管巡視社區發現有住戶安裝冷氣的時候.就直接到府向住戶親自說明安裝的位置.這樣就絕對不會有住戶裝錯.如果只是讓住戶自行安裝.一旦裝錯位置.延伸的問題相當的麻煩.對於社區及住戶都是兩敗俱傷.另外也應該在電梯內明顯處公告."冷氣主機架一旦裝置非社區規定之處及樣式.管委會即當違建報拆".讓需要安裝的住戶有所警惕.這些重要的訊息沒有公告.反而辦活動的訊息公告一堆.活動沒參加不會怎樣.冷氣裝錯可是要花大錢的.之前也曾當面詢問主委.假如住戶後陽台只裝一台冷氣主機.到底先裝右邊還是左邊.結果換來一句."想不到我的問題怎麼那麼多".讓我真不知道該怎麼回答.而這個問題到現在也不知道敲訂ㄌ沒有.看來也是等到住戶裝完之後.再來慢慢喬.管委會有沒有明確讓住戶知道安裝冷氣應該要知道的事情.還是讓住戶自己愛裝那裡就裝那裡.再不處理.只怕會有更多的住戶裝錯位置..... |
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回應者:soletracy
2009-09-11 00:40:01 IP:118.160.154.***
看到本月小公....嚇壞我了！每次都在破紀錄阿。 我覺得大家都有在合理的範圍內節約，但我還是覺得問題是在電錶被拆或是合併的原因（先聲明喔,我們可都是規規矩矩分開繳喔^^） 管委會阿....我不能說我們做的多好，只稟持的一個觀念 既然接了就好好把任期做完。說不客氣點,當然也很清楚委員們參與度！十七個委員如各司其職 相信運作起來可以更好！ 現在有共識的人只好把事情撿起來作！yuong，很多話我們聽過了就去釋懷，不然真的會陲心肝哩！畢竟住戶沒有每個環節參與，只是單純提出感受的的不便和疑問。相信我們都是對得起自己對得起住戶的。 有時覺得自己也許比較年輕躁進點 覺得可以快快推動的事 卻要一直討論延宕,也許自己要多磨磨，瞭解長輩的全盤考量....哈 也希望第二屆的委員 可以更有共識,要做事才出來選喔∼∼∼∼交棒傳承！！！ u未來 GO GO GO 
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回應者:puset - 小蔡
2009-09-10 23:43:35 IP:118.167.12.***
除ㄌ... 近來越來越頻繁...越來越多，有人好心開燈不關燈外....平時幾乎都 " 摸黑" 阿 對ㄌ，剛剛去算ㄌㄧ下小弟這棟的戶數在對照電費上的分攤戶數，發現還真是扯ㄋㄟ，居然本棟原規劃 85 戶，扣到抽水馬達那ㄧ戶共有 84 戶，結果....本月實際分攤....戶數卻只有 " 40 " 整整少掉ㄌ 44 戶， 難怪，電費一直居高不下.... 看來，梯廳不只要加裝感應式照明，小公電費還納入管理費按坪數計算，才比較 OK 點....
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回應者:AirDude
2009-09-10 21:43:23 IP:38.114.210.***
難道這個屋主就是要客人白天才能來看啊 ? 
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回應者:chen
2009-09-10 17:22:17 IP:60.251.170.***
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回應者:young
2009-09-10 16:29:21 IP:59.120.149.***
Ps.電錶拆除等於斷電，他們那一戶是沒電，但是一樣可以享用電梯與走道燈 |
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回應者:chen
2009-09-10 16:15:38 IP:60.251.170.***
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回應者:young
2009-09-10 16:14:49 IP:59.120.149.***
錢或許不是問題，社區是出的起錢，但是管委會也不能亂用，管委會權限也只有30萬內的動用權，當然可以用分批報帳的方式來規避掉這一條，用這種方式管委會要動用到1~200萬都不是問題，然而這不就違反當初制約管委會的原意了嗎?讓管委會可以這樣花錢會是大家希望看到的做法嗎? |
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回應者:小G
2009-09-10 15:24:47 IP:122.146.11.***
是一直不繳電費... 台電就會來"幫忙"拆電表... 這樣下一期計算公電的時候,就減少一個分攤的分母 雖然說有人買房子可能是投資用要等著賣... 但是該分攤的管理費跟公共電費還是不能少付啊... 就算是房仲帶客戶來看房子 都還是會用到公電(梯燈與電梯等等...) 別"投資客"變成"投機客"連這區區幾百塊都要貪... 小心有報應... |
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回應者:AirDude
2009-09-10 14:48:16 IP:68.83.176.***
拆電表是合法的嗎 ? 拆掉就可以不用付電費了 ? 
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回應者:CWA
2009-09-10 13:19:44 IP:202.132.10.***
況且,你真的認為在電腦前打個字出個嘴巴是很容易的事嗎?如果你對這個社區沒有心,誰想浪費時間上社區網及提出建議呢?有些時候冷靜退一步想,你就會比較心平氣和了! |
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回應者:小G
2009-09-10 13:01:22 IP:122.146.11.***
萬一趕時間...真的很麻煩... 如果是老人家要摸黑鎖門... 真的很有問題... 另外也支持在每一棟找一層樓試裝試用看看 畢竟東西要能使用到100%的效益 不是裝上去就可以了事的... |
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回應者:小G
2009-09-10 12:56:19 IP:122.146.11.***
97-11 329 141 98-01 600 141 98-03 557 140 98-05 588 121 98-07 597 118 98-09 648 122 ==================================== 以上是G棟每兩個月公電費分攤的統計 請管委會授權物管查查是哪些"好"鄰居把電表給拆了 就為了省這500-600塊的公電費 並且貼在公布欄讓大家"瞭解"這些"好"鄰居的行為 另外針對young提出的看法"...幾十萬的花費不是管委會成員敢隨便決定，至少要做到讓大部分滿意，如果不能討論出好的施作方式，自然就是等區權會來決定，至少是全體住戶的決定，而不會被說是管委會獨斷獨行。..." 我想管委會很辛苦,這是大家都知道的事情... 但是我認為對的事情...管委會沒有理由與拒絕去做... 很多人就是喜歡躲在網路下面出聲音... 但是不代表這些人沒有行動力... 今天選出來的管委會委員都是一時之選, 而當下執行的事情...都會可能變成明日的模範 如果因為怕事或是跟怕背負責任... 那我寧願不要這些人出來當管委... 因為委員不只是義務跟是一種榮譽...是無價的 就跟企業組織的商譽名聲一樣... 如果真的怕無法滿足所有人的話,那就做民意普查啊 這社區才600-700戶... 要調查每一戶的意見跟尋求政策的支持...有那麼難嗎? 我想管委會是在住戶意見的凝聚與政策擬定 至於執行的細部則是交由專業的物管公司,不是嗎? 在網路上發聲表達意見也是要花時間思考跟打字撰寫 而且都要負起相當的法律責任 若撇開那些不經思考的討論... 利用網路工具來凝聚共識是一個趨勢 從美國總統-歐巴馬利用網路Facebook來打贏選戰,都可以看出來這端倪... 所以我建議管委會可以思考是否可以自行建立社區專用的網路平台(非智邦或遠雄)? 讓住戶們可以透過平台來充分發表自己的意見並且決定自己對某議題的支持與否? 當然這也可以是一個提請區權會討論的議案 如果其他芳鄰有其他的看法,也歡迎提出來 |
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回應者:chen
2009-09-10 12:51:43 IP:60.251.170.***
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回應者:young
2009-09-10 11:18:05 IP:59.120.149.***
管委會在做事必須考慮很多，錢是一個很大的問題，感應燈的花費不是小錢，裝設下去好不好用，實不實用也要考量，光是感應範圍的位置要放在那就是一個問題，有人希望進出門燈都要感應的到會亮，但是以C、G棟來說，因為走廊太長如果一邊只設置一顆，回去要走到接近門口才會亮，如果裝設外面一點，出門時又感應不到，增加感應器的話，線路走法又要調整，料錢工錢增加的都是以萬在計，日後維修成本也會變高，如果有住戶不滿意，一定有人出來放馬後炮，說第一屆管委會裝的什麼爛感應器，如何如何等等。 幾十萬的花費不是管委會成員敢隨便決定，至少要做到讓大部分滿意，如果不能討論出好的施作方式，自然就是等區權會來決定，至少是全體住戶的決定，而不會被說是管委會獨斷獨行。 |
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回應者:young
2009-09-10 10:45:36 IP:59.120.149.***
雖然小公電費可能因為入住戶漸增而攀升，但是我自己計算過F棟的小公電費，半年下來大約都是6萬左右，但是初期F棟分攤戶數103戶，現在好像只剩93戶，每月都會有幾戶拆電錶，分攤小公電的住戶越來越少，但是基本開銷並沒有變，所以會感覺小公電越來越多。 大家可以回去看看自己的電費單，上面會有註明目前有幾戶在分攤，再比較最早期的電費單，就可以知道有多少戶拆電錶了，尤其是C、G棟因為有三部電梯，如果拆表戶數多，整體下來小公電費的分攤就會加重，這也是我們一定要讓小公電費併入管理費繳納的主要原因 另外還有並錶的問題，有住戶連買2~6戶，就將電錶並成一個，這樣也是造成分攤戶數減少的原因之一，所以照坪數來分攤小公電會是比較好的選擇。 |
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回應者:CWA
2009-09-10 10:30:18 IP:60.250.114.***
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回應者:AirDude
2009-09-10 03:36:11 IP:68.83.176.***
所以應該要安裝 感應式 的燈啦 這樣才不用靠著人力在那裡開燈關燈 也可以節省電費啊 不然以後所有的住戶都住進來了 費用一定要到達 一千大洋囉 
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