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這是怎麼一回事呀∼公共區域可以變成私人所有?
發起人 alex      2010-08-23 23:39:16 IP:114.44.144.***
今天八月二十三日下午內人帶一歲大的兒子想進到一樓兒童遊戲室去玩一下溜滑梯,結果一走進去後裡面已經有一組應該是家庭成員的住戶在裡面,這友善的鄰居很客氣的對內人說:『不好意思,我們用一個小時一百元租了這個地方的冷氣…』當下內人聽了尷尬的退了出來,隨後內人詢問了當班警衛得到了解答,警衛表示該住戶的行為並不合理,但是礙於並無相關規定且住戶要求,所以只好答應…

以上敘述我有兩個意見:

1.警衛回答相當合宜,道出問題癥結與無奈,使內人可以理解。
2.各位管委最近應該為了點交的問題忙到無暇分心,公共空間的使用辦法還沒有時間制訂,按照現在的狀況其他健身房與SPA還有視聽室我可以理解,也願意等待,不過兒童遊戲室(或稱閱覽室)已經有開放瑜珈授課的情形下我建議應該制訂出完整的使用規則吧!如果按照今天下午該承租住戶的作法我想我應該會從現在起為期一年,每個星期六與星期日下午兩點到六點全部預約承租,一週八小時一年五十二週,一個小時一百元來算,費用一共是NT$41,600,不知各位意下如何?小弟經濟狀況並不是很優渥,沒有能力租更多的時間,或許在我承租的這段時間遇到金字塔頂端的鄰居,他只要在夏令期間,每天選四個小時承租,其費用了不起也不到二十萬,但是這樣會不會造成全體住戶的困擾呢?

我記得之前有說過,兒童遊戲室對全體住戶開放,不另外收費,但如果在內從事營利項目則收取場地費,關於租冷氣這問題應該沒有規定到吧!請各位委員費心思考一下。

關於兒童遊戲室的規定我有兩點建議,第一禁止在兒童遊戲室內睡覺。第二嚴禁在兒童遊戲室內實用主食(也就是飯或麵或湯之類)。

D3-7F 洪r'
回應者:James      2010-08-27 00:14:07 IP:114.44.142.***
抱歉

最近下班的晚 又要忙學業的事 又得忙著跟建商斡旋
比較晚回覆 還請見諒

我想先前管委會的想法 小同大已經說明過了 我就不再贅述了

所謂的"包場"的行為 在公共空間的使用辦法上 確實不是相當妥當 這點我將請社區主任逕行與使用之住戶溝通 在管委會未明確規範前 暫時先喊卡

不過還請體諒該名住戶 我想其必定在不清楚的狀態下而如此表述的 絕對沒有惡意 還請大家多多包含

應由管委會制定辦法的 我想管委會有責任盡快擬定辦法

最後!! 還是希望點交的進度能往前行呀
在維護大家的權益之下 能與建商協商到最佳的條件
回應者:小同      2010-08-26 16:08:18 IP:220.130.24.***
親愛的芳鄰們大家好~

我先就我知道的狀況說明一下:

1.目前公設都尚未正式開放使用,故目前也沒有使用辦法,前面提到的只是我個人的想法而已唷,請不要誤會哩∼

2.管委會有向建商要求增設獨立電錶,以及其他數十項的增設要求,經過了約數個月的往來討價還價,目前有一些項目建商同意了,但是有一些項目建商很強硬不願意,其中也包括了獨立電錶這個部份,所以獨立電錶可能沒辦法讓建商幫我們裝。
上次的管委會上有討論到,如果建商真的不願意幫我們裝,最後必要時就我們自己裝,裝設電錶費用似乎不會太貴,而且需要時間似乎不用太久,所以等公設差不多確定點交的時候,只要管委會決議通過,就可以找廠商來拉設獨立電錶。

3.至於現在有住戶付費包場的狀況,我想這樣是不對的,我昨天是已經跟主委說了,不過各位芳鄰都看到了,目前主委已經貼出辭職信了,所以 @_@ 看稍晚一點副主委能不能提出他的看法吧。
回應者:funsally01      2010-08-26 13:41:57 IP:114.36.167.***
藉這個問題,也想問一下

請問是不是每個公設都有設獨立電錶呢??
想說如果未來使用公設要付費的話
收費標準主要參考依據,可能就是用電量

另外因為冷氣是否開放,應該對整個用電量的影響很大
所以也想建議說
除了每個公設都須有獨立電錶外
每個公設的冷氣,還要另外再裝獨立電表

感覺有憑有據、收費收得有道理,人家付費也比較甘心><"

回應者:史奴比      2010-08-25 13:00:42 IP:114.42.141.***
課程是有收費哦
回應者:浣熊      2010-08-25 00:51:32 IP:220.132.162.***
我也贊成ALEX的說法....
公共設施就是大家公共使用的,
除了有些有特定使用方式的環境可能需要以付費方式維護,
但兒童遊戲區這樣一個公共的環境是不可以變成私人的遊戲間....
畢竟,
大家都是有花錢買公設的,
也是大家可以一起使用的.....
回應者:alex      2010-08-25 00:08:01 IP:114.44.144.***
基本上付不付費我沒有太大的意見,建商設置這些公共活動空間應該也是有影響到各位當初選擇合康達觀社區的因素之一,至於最後所決定出來的使用規則只要多數人同意的情形下通過,我們一定會遵守。
另外,我認為公共活動空間最大的好處並不在於那些設施有多好,最大的好處在於可以拉近人與人的距離,現在很多的亂象不就都是「冷漠」造成的呀!
總言之我反對以任何形式或任何名義讓公共空間變成專屬某特定個人或是團體,彼此相互尊重營造一個美好的居住環境。

D4-7F 洪
回應者:kiki      2010-08-24 15:08:40 IP:58.114.75.***
何謂社區活動?課程除外?這是屬於公設部份本來就不應該有包場問題,因之前有此先例,所以該住戶才照此辦理,是要大家知道課程包場只要一百元,合理嗎?要是所有住戶都以此名義開課要求包場,那其他住戶的權益在何處?難道住戶要開冷氣不會在自家開嗎?此舉只是要將不合理的處理方式突顯出來,讓大家評評理!
回應者:小同      2010-08-24 10:45:43 IP:60.250.130.***
您好~

剛剛嚇了一跳,想說我家樓下的夫妻檔什麼時候有小孩了
原來是打錯了 XD

我是D3-8F的小同,先簡略說明一下,
上上一次的管委會,我原本有提案關於公設部份的開放使用,
不過,由於目前正跟建商處於點交階段,
建商的態度是「只要完成點交就可以讓我們去使用」,
換言之,
建商正試圖以「公設開放」來逼迫社區「簽名點交」。

因此,上上次管委會有決議,
先集中火力對建商,等到建商該修的改給的都弄好了,
點交完成了,再來開放公設使用,
以免影響住戶們的權益。

以上是公設尚未開放使用的原因。


接下來就是關於冷氣的部份,
我提案的公設使用辦法是有區分開冷氣跟不開冷氣兩種的,
不過那個部份還沒有經過眾委員的同意,所以先不提內容了,
原則上我個人主張開不開冷氣費用標準不一樣,
這就等之後公設開放前再進行討論。


接下來,就是現階段的狀況,
由於公設尚未開放使用,所以也還沒有明確規範,
開冷氣使用的是公電,是大家要出錢的,
所以住戶當然不可以直接要求開冷氣,
不過,萬一遇到住戶表示願意付費開冷氣該怎麼辦哩?
我想警衛也是很頭痛吧。

我個人的想法是,現階段開冷氣要付費,
但是不可以包場(社區同意的活動或課程除外),
也就是說,要使用的每一戶都需要付費,大家都可以進去。

舉例來說,A住戶付100元開冷氣1:00-2:00,用了半小時,
此時B住戶也想進來用,
那只要B住戶也付100元,那B住戶也可以同時使用,
下午2:00到了,A住戶若想繼續使用,那就要再付費。

當然這只是正式開放前的變通想法,
不過維護公共區域的公共使用是有必要的,
我應該等一下會請主委了解一下這個部份,
看是不是下次管委會的時候能夠討論出一個方法。
回應者:陳小賢      2010-08-24 01:08:09 IP:122.116.120.***
好奇怪的公共空間><
這是營業場所吧~~
回應者:alex      2010-08-23 23:50:05 IP:114.44.144.***
回覆 alex 於 2010-08-23 23:39:16 的發文內容:
今天八月二十三日下午內人帶一歲大的兒子想進到一樓兒童遊戲室去玩一下溜滑梯,結果一走進去後裡面已經有一組應該是家庭成員的住戶在裡面,這友善的鄰居很客氣的對內人說:『不好意思,我們用一個小時一百元租了這個地方的冷氣…』當下內人聽了尷尬的退了出來,隨後內人詢問了當班警衛得到了解答,警衛表示該住戶的行為並不合理,但是礙於並無相關規定且住戶要求,所以只好答應…

以上敘述我有兩個意見:

1.警衛回答相當合宜,道出問題癥結與無奈,使內人可以理解。
2.各位管委最近應該為了點交的問題忙到無暇分心,公共空間的使用辦法還沒有時間制訂,按照現在的狀況其他健身房與SPA還有視聽室我可以理解,也願意等待,不過兒童遊戲室(或稱閱覽室)已經有開放瑜珈授課的情形下我建議應該制訂出完整的使用規則吧!如果按照今天下午該承租住戶的作法我想我應該會從現在起為期一年,每個星期六與星期日下午兩點到六點全部預約承租,一週八小時一年五十二週,一個小時一百元來算,費用一共是NT$41,600,不知各位意下如何?小弟經濟狀況並不是很優渥,沒有能力租更多的時間,或許在我承租的這段時間遇到金字塔頂端的鄰居,他只要在夏令期間,每天選四個小時承租,其費用了不起也不到二十萬,但是這樣會不會造成全體住戶的困擾呢?

我記得之前有說過,兒童遊戲室對全體住戶開放,不另外收費,但如果在內從事營利項目則收取場地費,關於租冷氣這問題應該沒有規定到吧!請各位委員費心思考一下。

關於兒童遊戲室的規定我有兩點建議,第一禁止在兒童遊戲室內睡覺。第二嚴禁在兒童遊戲室內實用主食(也就是飯或麵或湯之類)。

D3-7F 洪r'
抱歉,打快了,更正一下,我是D4-7樓(323號-7樓)

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