社區討論版
溫泉會館服裝規定!?
發起人 Verna      2008-02-26 17:26:32 IP:163.13.1.***
收到第六次常會會議記錄後我重覆看了好幾遍,我一直懷疑是不是我腦袋不清醒,還是我的語文能力或認知有問題!?

請看得懂的鄰居幫我解釋一下好嗎?為何VIP個人池是著泳衣住戶使用呀?
都用個人池了,幹麻還要穿著泳衣!?在家洗澡也不會穿著泳衣洗丫~

轉貼自第六次常會會議記錄
決議:因事關全體住户權益提交住户大會討論區分所有權人大會前大眾池以裸湯為主,VIP個人池為著泳衣住戶使用。

回應者:fonlu      2008-03-12 00:00:55 IP:61.64.174.***
回覆 giant2006 於 2008-03-11 13:54:36 的發文內容:
我可以體會您們的難處
所以上次我才在版上呼籲大家要多多愛護服務中心的秘書小姐們
因為一個800多戶的社區,不管做什麼決定都不可能滿足所有住戶
或許您在這裡看到討論批評多過讚美
但我相信會在這邊發言的住戶,都是關心社區,希望社區愈來愈好,也都很支持你們專業的評估
只是目前管委會的運作模式,我個人是覺得太保守
或許管委會的委員們覺得他們動輒得咎,乾脆選擇比較封閉的運作方式
但我覺得這反而是反效果,讓大家無法獲得充份的資訊,累積更多抱怨
當然委員們是無給職,要求他們還得再撥出時間回應住戶的問題,也是有點不盡人情
所以我真的很希望社區的經理以您們的專業(如果什麼事情都只是附合管委會的要求,那我覺得管理公司並沒有發揮實際的效用)
在網路上和住戶們進行溝通
至於裸湯或是穿泳衣的問題,我原本是想建議,不知是否能以時間或是日期來做區隔
,因為不管是大會表決或是做調查,最後還是會讓一部份的人無法使用
但俱樂部還得考慮技術與其它管理的問題(這些就不是我們住戶一廂情願說想要裸湯或是不要裸湯的問題了)
與其交到大會付諸表決,還不如俱樂部就依專業做出最好的規劃
我想大家應該也不會有意見了
感謝您的建議及支持,我想,俱樂部絕對願意提供更多的服務給社區的住戶們,在這裡也必須再跟大家說明,一開始俱樂部已經提供最好的管理辦法給管委會,雖然有接受到部分反對的意見,且在溫泉會館開始試營運時,也依照專業的方式進行管理,但,張貼出來的使用規定,還讓人直接撕掉,並且要求不准張貼,俱樂部為了社區內的和諧,才協請於住戶大會時提出決議,希望大家能了解俱樂部為難之處,若,大家都同意由俱樂提出之專業建議進行經營及管理,俱樂部亦相當熱意,更願意協助讓風呂成為三峽的模範社區。謝謝!!
回應者:giant2006      2008-03-11 13:54:36 IP:118.165.6.***
回覆 fonlu 於 2008-03-04 23:49:48 的發文內容:
先謝謝您得肯定,只是單純希望大家都能了解俱樂部經營的用心及難處,您描述得沒有錯,裸湯與否的確不是由部份委員決定即可,一開始,俱樂部也單純只是希望能讓大家用得開心,也了解這是社區型的俱樂部,是屬於大家的財產,所以並沒有嚴格規定"必須"裸湯,俱樂部的出發點也單純只是希望大家能彼此互相體諒,相互尊重,無論裸與不裸,都能尊重彼此的感覺,及使用上的權利,只是,無論俱樂部執行或規勸甚至宣導湯屋的使用規定時,真的是怎麼做都會遭受則難,甚至連"家人"都被連累,當然,俱樂部所訂的規定,必須是正確的,所以,在使用規定中才會寫出"裸湯"的規定,在這當中,也有許多住戶給予鼓勵及肯定,也協助提出由大家決議溫泉該不該裸湯之議題,其實,以目前的狀況,俱樂部也提出過建議給遠雄,只是,若要更改動線或改變現階段結構的方式,除了浪費成本及資源外,設施的停用,對大家來說損失更大,目前,最快能顧及大家權益的方式,就是盡快開放家庭式湯屋,雖然不是最好的方式,卻也是最能讓大家權益不受影響的方式。
最後,還是再一次謝謝您得肯定,只要大家繼續支持,我很樂意繼續為大家回覆各項問題,謝謝大家!!
我可以體會您們的難處
所以上次我才在版上呼籲大家要多多愛護服務中心的秘書小姐們
因為一個800多戶的社區,不管做什麼決定都不可能滿足所有住戶
或許您在這裡看到討論批評多過讚美
但我相信會在這邊發言的住戶,都是關心社區,希望社區愈來愈好,也都很支持你們專業的評估
只是目前管委會的運作模式,我個人是覺得太保守
或許管委會的委員們覺得他們動輒得咎,乾脆選擇比較封閉的運作方式
但我覺得這反而是反效果,讓大家無法獲得充份的資訊,累積更多抱怨
當然委員們是無給職,要求他們還得再撥出時間回應住戶的問題,也是有點不盡人情
所以我真的很希望社區的經理以您們的專業(如果什麼事情都只是附合管委會的要求,那我覺得管理公司並沒有發揮實際的效用)
在網路上和住戶們進行溝通
至於裸湯或是穿泳衣的問題,我原本是想建議,不知是否能以時間或是日期來做區隔
,因為不管是大會表決或是做調查,最後還是會讓一部份的人無法使用
但俱樂部還得考慮技術與其它管理的問題(這些就不是我們住戶一廂情願說想要裸湯或是不要裸湯的問題了)
與其交到大會付諸表決,還不如俱樂部就依專業做出最好的規劃
我想大家應該也不會有意見了
回應者:fonlu      2008-03-05 18:12:40 IP:61.229.225.***
回覆 cindyliu 於 2008-03-05 14:36:35 的發文內容:
沒錯,安杰在去年7月間(應該沒有記錯時間)就對管委會提出了營運企畫報告,
只是我要強調的是:住戶的使用意願調查,
如果把「裸湯」or「穿泳衣」這樣的選擇題搬到區權會表決,當然會得出一個結果,
但是並沒有辦法獲得可以提供經營管理者如何修正營運方式的訊息,
如果能夠進行一次普查性的使用意願調查,
或者從調查的結果中可以歸納出營運時間調整的方向、哪些服務是需要的、哪些服務是不需要的...等等,
或許能夠歸納出各不同族群的使用習慣與需求,可以依此設計俱樂部各項設施開放的方式與時間。

俱樂部是風呂的重要命脈,請安杰加加油!

謝謝您的鼓勵及建議,您的提議,在上次2月26日時,有協請管委會在區分所有權人時,提出來決議,只是因為流會,所以,無法達成協議,還是要請大家幫忙俱樂部將此問題列入議題,讓大家有機會為自己爭取權益!
俱樂部也會盡快著手進行您所提的方向,謝謝!!
回應者:cindyliu      2008-03-05 14:36:35 IP:118.165.8.***
回覆 fonlu 於 2008-03-05 01:24:14 的發文內容:
感謝您提供的意見,其實俱樂部一開始接手經營規劃時,就已提出各項設施的營運計畫,只是,很多計畫內容,均被要求做過修正,因此,俱樂部需依照指示執行,目前,試營運階段,也在進行各項修正,俱樂部也會盡力讓大家用得安心、用的愉快,謝謝!!
沒錯,安杰在去年7月間(應該沒有記錯時間)就對管委會提出了營運企畫報告,
只是我要強調的是:住戶的使用意願調查,
如果把「裸湯」or「穿泳衣」這樣的選擇題搬到區權會表決,當然會得出一個結果,
但是並沒有辦法獲得可以提供經營管理者如何修正營運方式的訊息,
如果能夠進行一次普查性的使用意願調查,
或者從調查的結果中可以歸納出營運時間調整的方向、哪些服務是需要的、哪些服務是不需要的...等等,
或許能夠歸納出各不同族群的使用習慣與需求,可以依此設計俱樂部各項設施開放的方式與時間。

俱樂部是風呂的重要命脈,請安杰加加油!


回應者:fonlu      2008-03-05 01:24:14 IP:61.62.150.***
回覆 cindyliu 於 2008-03-05 00:10:50 的發文內容:
或許換個方向來思考......
由負責俱樂部經營管理的安杰進行住戶的使用意願調查,
然後以專業管理者的角度對俱樂部的營運進行全盤規畫,
然後提出營運計畫,或許這樣比較容易讓大家「點頭稱是」。

感謝您提供的意見,其實俱樂部一開始接手經營規劃時,就已提出各項設施的營運計畫,只是,很多計畫內容,均被要求做過修正,因此,俱樂部需依照指示執行,目前,試營運階段,也在進行各項修正,俱樂部也會盡力讓大家用得安心、用的愉快,謝謝!!
回應者:cindyliu      2008-03-05 00:10:50 IP:118.165.6.***
回覆 fonlu 於 2008-03-02 13:52:03 的發文內容:
原則上,俱樂部並無法決定如何管理,俱樂部會提供"正確"的使用規定給管委會,管委會決議後,俱樂部才依據決議內容執行,現在VIP的使用方式,也是經過管委會決議後,告知俱樂部以此決議執行的。
希望這樣的回覆能讓您明白。謝謝!!
或許換個方向來思考......
由負責俱樂部經營管理的安杰進行住戶的使用意願調查,
然後以專業管理者的角度對俱樂部的營運進行全盤規畫,
然後提出營運計畫,或許這樣比較容易讓大家「點頭稱是」。


回應者:fonlu      2008-03-04 23:49:48 IP:61.62.150.***
回覆 giant2006 於 2008-03-04 23:17:09 的發文內容:
fonlu先生看到你的回應令人感動,真希望哪天我們管委會也有勇氣跟智慧能在線上回答住戶的問題。至於溫泉是否裸湯的問題,我覺得這不是管委會幾個委員可以決定的事情,因為社區的溫泉設施與外面的飯店基本是不同的,因為社區的溫泉是屬於所有區分所有權人的,這是大家花錢買的,俱樂部或是管委會可以制定相關的規定,像是開放時間,或是使用上的規範,但是否因為有人不想裸湯,就可以剝奪她使用的權利呢?至少我在買房子時,遠雄的業務也從來沒提到,如果不願裸湯就不能使用,直到最近開放有人提出來我才知道。我相信很多人都跟我一樣。不過,相信以您們的智慧必定可以想出更兩全其美的辦法。希望您可以繼續回覆更多住戶的問題。
先謝謝您得肯定,只是單純希望大家都能了解俱樂部經營的用心及難處,您描述得沒有錯,裸湯與否的確不是由部份委員決定即可,一開始,俱樂部也單純只是希望能讓大家用得開心,也了解這是社區型的俱樂部,是屬於大家的財產,所以並沒有嚴格規定"必須"裸湯,俱樂部的出發點也單純只是希望大家能彼此互相體諒,相互尊重,無論裸與不裸,都能尊重彼此的感覺,及使用上的權利,只是,無論俱樂部執行或規勸甚至宣導湯屋的使用規定時,真的是怎麼做都會遭受則難,甚至連"家人"都被連累,當然,俱樂部所訂的規定,必須是正確的,所以,在使用規定中才會寫出"裸湯"的規定,在這當中,也有許多住戶給予鼓勵及肯定,也協助提出由大家決議溫泉該不該裸湯之議題,其實,以目前的狀況,俱樂部也提出過建議給遠雄,只是,若要更改動線或改變現階段結構的方式,除了浪費成本及資源外,設施的停用,對大家來說損失更大,目前,最快能顧及大家權益的方式,就是盡快開放家庭式湯屋,雖然不是最好的方式,卻也是最能讓大家權益不受影響的方式。
最後,還是再一次謝謝您得肯定,只要大家繼續支持,我很樂意繼續為大家回覆各項問題,謝謝大家!!
回應者:giant2006      2008-03-04 23:17:09 IP:118.165.8.***
回覆 fonlu 於 2008-03-02 14:43:38 的發文內容:
先謝謝您的指教,其實裸湯不裸湯的問題,很早就交由管委會決議了,當初俱樂部的使用規定,有規定裸湯,但因為部分住戶有其他建議,因此就已經請管委會協助決議了,此次會裸湯,也是因為決議後,才付諸執行的,其實,俱樂部只希望大家都能來用的開心,能來放鬆,至於個人隱私的部分,在未開放前,為害怕發生誤闖事件,就已要求加裝門禁管制的設備,也就是目前大家現在進入溫泉區時,要用來感應的磁扣,現階段,也要求加裝反偷拍裝置,一切應該注意的,俱樂部都會盡力完成的,若還有需要改善的地方,非常歡迎大家指教,俱樂部一定會改進,謝謝!!
fonlu先生看到你的回應令人感動,真希望哪天我們管委會也有勇氣跟智慧能在線上回答住戶的問題。至於溫泉是否裸湯的問題,我覺得這不是管委會幾個委員可以決定的事情,因為社區的溫泉設施與外面的飯店基本是不同的,因為社區的溫泉是屬於所有區分所有權人的,這是大家花錢買的,俱樂部或是管委會可以制定相關的規定,像是開放時間,或是使用上的規範,但是否因為有人不想裸湯,就可以剝奪她使用的權利呢?至少我在買房子時,遠雄的業務也從來沒提到,如果不願裸湯就不能使用,直到最近開放有人提出來我才知道。我相信很多人都跟我一樣。不過,相信以您們的智慧必定可以想出更兩全其美的辦法。希望您可以繼續回覆更多住戶的問題。
回應者:aigben      2008-03-03 21:43:54 IP:61.230.28.***
您解釋的很詳細也很合理, 終於暸解了, 感謝!
回應者:Verna      2008-03-03 11:40:29 IP:192.192.58.***
是喔∼以我個人去過的飯店、溫泉會館、甚至健身房的三溫暖,基本上只要是有分男湯、女湯的,都是裸湯,允許穿泳衣的,都是”大眾”池(男女都有!)
回應者:cyh621      2008-03-03 11:08:23 IP:61.63.81.***
我看到的公告是說目前只開放2間還是3間VIP是供大家使用,而且使用時請勿將門上鎖,據我了解是因為相關的溫泉會館管理辦法尚未訂出來,目前只是試營運期間,只開放大眾池使用,大眾池一般是裸湯,但是有住戶反映為何有人裸湯有人卻著泳裝進場,沒有統一,所以可能是因為這樣才決定開放幾間個人或家庭湯屋供那些不敢裸湯的人著泳衣使用,但是其他人著泳衣一樣可以進場,不可以上鎖。
現在是試營運階段,還沒真正開放個人湯屋使用,所以也沒有扣點數,重點就是因為相關辦法還沒訂出來。屆時使用溫泉會館可能就要扣點數了,到時在個人池隨便你要穿不穿都可以,而且在時間內就是你個人使用。

因為我看到的是尚未正式開放,不知道各位看到公告是否如此,所以我想應該是這樣的用意吧。
回應者:fonlu      2008-03-02 14:43:38 IP:61.229.231.***
回覆 giant2006 於 2008-03-02 13:48:49 的發文內容:
哈...別嚇人啦
其實這些基本上都是泡湯的禮儀與對其他使用者的尊重,只是有很多人沒有這樣的觀念,不知道泡湯前要先沖澡,泡湯時要戴浴帽,泡湯時不要.....至於生理期,這應該是基本的常識吧..昏倒耶...應該沒有人那麼瞎吧...但在大家還沒有建立起這樣的禮儀之前,要請服務的人員在大家進入泡湯之前,充分說明相關的規範,讓大家了解,相信在不久的將來,就不會出現這樣的問題了。
另外,我還是要說為什麼一定要裸湯呢?這應該尊重個人意願啊,很多飯店的大眾池也都允許可以著泳裝的啊,更何況我對安杰目前對個人隱私與安全上的管理,是完全沒有信心..哈。
先謝謝您的指教,其實裸湯不裸湯的問題,很早就交由管委會決議了,當初俱樂部的使用規定,有規定裸湯,但因為部分住戶有其他建議,因此就已經請管委會協助決議了,此次會裸湯,也是因為決議後,才付諸執行的,其實,俱樂部只希望大家都能來用的開心,能來放鬆,至於個人隱私的部分,在未開放前,為害怕發生誤闖事件,就已要求加裝門禁管制的設備,也就是目前大家現在進入溫泉區時,要用來感應的磁扣,現階段,也要求加裝反偷拍裝置,一切應該注意的,俱樂部都會盡力完成的,若還有需要改善的地方,非常歡迎大家指教,俱樂部一定會改進,謝謝!!
回應者:fonlu      2008-03-02 13:52:03 IP:61.229.231.***
原則上,俱樂部並無法決定如何管理,俱樂部會提供"正確"的使用規定給管委會,管委會決議後,俱樂部才依據決議內容執行,現在VIP的使用方式,也是經過管委會決議後,告知俱樂部以此決議執行的。
希望這樣的回覆能讓您明白。謝謝!!
回應者:giant2006      2008-03-02 13:48:49 IP:118.165.23.***
回覆 簡單的女子 於 2008-03-02 00:04:25 的發文內容:
是不是裸湯的問題,好像在區分所有權人大會上會討論的樣子,那天看到有人要求服務人員禁止有些人月經尚未完的人去泡....這...這...難道叫服務人員要檢查ㄇ....應該沒人那麼恐怖吧...
哈...別嚇人啦
其實這些基本上都是泡湯的禮儀與對其他使用者的尊重,只是有很多人沒有這樣的觀念,不知道泡湯前要先沖澡,泡湯時要戴浴帽,泡湯時不要.....至於生理期,這應該是基本的常識吧..昏倒耶...應該沒有人那麼瞎吧...但在大家還沒有建立起這樣的禮儀之前,要請服務的人員在大家進入泡湯之前,充分說明相關的規範,讓大家了解,相信在不久的將來,就不會出現這樣的問題了。
另外,我還是要說為什麼一定要裸湯呢?這應該尊重個人意願啊,很多飯店的大眾池也都允許可以著泳裝的啊,更何況我對安杰目前對個人隱私與安全上的管理,是完全沒有信心..哈。
回應者:cindyliu      2008-03-02 01:17:58 IP:118.165.18.***
今天去VIP湯屋試用了,
大約可以推測出那個會議紀錄的意思(希望今後會議記錄可以用"通俗易懂的白話文"書寫)。
到櫃台check-in時,小姐問說VIP5有一個人在泡,你們願不願意一起泡,還是要自己一間,當然是回答「自己一間」,於是小姐請我們到VIP4使用。
就在我們正準備要起身淋浴時,有一位小姐敲門問我們願不願一易起使用,我說沒問題,我們也正要離開。

是不是~~~~~~~~
安杰把VIP湯屋以「大眾湯+VIP湯屋」的方式來管理??
回應者:簡單的女子      2008-03-02 00:04:25 IP:118.165.97.***
是不是裸湯的問題,好像在區分所有權人大會上會討論的樣子,那天看到有人要求服務人員禁止有些人月經尚未完的人去泡....這...這...難道叫服務人員要檢查ㄇ....應該沒人那麼恐怖吧...
回應者:giant2006      2008-02-29 15:21:17 IP:118.165.17.***
筆誤...修改一下

難道光著身子下去泡就一定比穿泳衣要來得乾淨嗎?
回應者:giant2006      2008-02-29 15:20:00 IP:118.165.17.***
大眾池是不是裸湯應該尊重個人意願吧
難道光著身子下去泡就一定比裸著身乾淨嗎?
如果真的是考慮衛生問題
那還是要請服務人員徹底執行一些個人衛生的規範
再來討論是不是一定要裸湯
回應者:greg18jrr      2008-02-27 14:41:39 IP:211.23.189.***
回覆 Verna 於 2008-02-26 17:26:32 的發文內容:
收到第六次常會會議記錄後我重覆看了好幾遍,我一直懷疑是不是我腦袋不清醒,還是我的語文能力或認知有問題!?

請看得懂的鄰居幫我解釋一下好嗎?為何VIP個人池是著泳衣住戶使用呀?
都用個人池了,幹麻還要穿著泳衣!?在家洗澡也不會穿著泳衣洗丫~

轉貼自第六次常會會議記錄
決議:因事關全體住户權益提交住户大會討論區分所有權人大會前大眾池以裸湯為主,VIP個人池為著泳衣住戶使用。

下文有一段話說 VIP room 房門不要關.
我猜測他們的意思應該是說 VIP room 暫時仍當作公共的場所吧

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