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| 《 社區討論版 》 |
| 游泳池俱樂部莫名奇妙的規定 |
發起人 giant2006
 2008-08-30 17:53:46 IP:118.165.7.*** 今天我太太帶我們家3歲的小朋友第一次去游泳池游泳，正打算帶小朋友到女用更衣室換衣服時，櫃台一名男服務人員居然堅持３歲以上的小朋友禁止進入女更衣室換衣服，必需他自己到男更衣室，不然就在外頭換，他說這是委員規定的。請問是哪個委員規定的，管委會什麼時候公佈過？為什麼是３歲，為什麼不是４歲或是５歲？我太太是要帶小朋友去游泳，不是要進去泡湯的大眾池區，難不成更衣室裡沒有隔間嗎？（而且那些從大眾池上來也不包個浴巾，直接一路滴水到更衣室，既然都無所謂了，會怕一個３歲小男生看嗎？我還怕長針眼哩）而且你要一個３歲小朋友自己去更衣室換，你知道有一些小朋友第一次去泳池都多少會有恐懼症，又是第一次來，要是在裡頭受傷，請問俱管你們要負責嗎？你們能負責嗎？ 請委員們不要突然心血來潮濫用職權自行訂一些莫名奇妙的規定，最好那位要求俱管做這個規定的委員直接回覆，讓我可以把某些委員濫權的事情抖出來。 |
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回應者:maggie.226
2008-09-03 23:49:56 IP:118.165.14.***
是阿，聽說有人自由進出健身房，不簽名也不扣點，也有人亂停別人車位，物管也不敢鎖車，9月5日就要開始執行鎖車，看看東陽的管理魄力吧！安杰，加油！守法的住戶是大多數，別讓少數不守法的人，壞了你們的名聲。也呼籲大家一起維護鄰居的車位所有權，不是他沒搬進來住，車位就要免費給別人停。那請物管幹麻啊！就在門口貼個風呂停車場，免費停車，還幫您看車喔！外賊可防，家賊難防啊！ 
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回應者:fonlu
2008-09-03 14:19:43 IP:116.59.37.***
目前因為動線設計已經沒有辦法在短時間之內改善，造成大家的不便，真的很抱歉，俱樂部會盡快著手進行"親子淋浴間"的規劃，以解決目前的窘境，安全部分，也會要求現場同仁確實維護所有住戶的安全，尤其是小朋友，一定會列為優先保護重點。 兒童遊戲室部份，在上月底縣政府來函後，就以重新開放，且也已張貼告示，歡迎大家多加利用。 
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回應者:簡單的女子
2008-09-03 10:56:40 IP:59.124.90.***
這應該是我們游泳池跟溫泉設計的一個盲點，其實像我小孩今年上小一...我依然不敢讓他自己去更衣...真的很危險....但是當爸爸不在時...他就沒辦法去游泳了....因為媽媽跟阿嬤是女生不能去男生那邊....現在俱樂部幫大家想的辦法是讓小男生在湯屋先換好衣服，然後由服務人員帶進去跟媽媽會合，這是個好辦法...但是游完之後呢？很冷哦....在出口那邊洗澡換衣服嗎？會感冒的....這可能需要更衣區那裡的服務人員幫忙約束...小男生可以進來游泳區的更衣室換但不可以去泡湯....又或者...規定一個年齡或身高幾歲以下小男生去泡湯也OK...讓帶小男孩的家庭主婦可以有個準則....要不然他們使用公設的權益都沒有了....而且也只是管到像 giant2006 他們這種守法的人，其實天天都有那些不守規則的人進去，也沒事...這樣真的很不公平的... 
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回應者:giant2006
2008-09-03 09:53:25 IP:118.165.8.***
很可惜,大家似乎把""游泳池的更衣間""和大眾池的泡湯區給連結在一起 只因為更衣間和泡湯區是在同一個動線 再加上有些住戶帶小孩進入溫泉區的問題 讓一些住戶覺得即使兩三歲的小孩也應該齊頭式的平等自行進去更衣間 但我要說的是,小孩子的行為,真的不能以成年人的邏輯來思考 我記得沒錯的話,我們某位前主委的小孩,不就曾在服務中心的一樓撞到茶几,到醫院縫了好幾針 照理說那茶几也不會動,為什麼小孩就偏偏往那邊撞 好像也曾有一名委員的小孩撞到擺在一樓的石桌,照理說我們一樓迴廊也蠻大的,但小孩哪裡不走就偏偏 往那座最硬的石桌撞。 還有我們社區裡的一個媽媽自個兒帶小孩去買東西，一個轉身，小朋友就從樓梯摔下去的意外。 我總是覺得大人如果能事先預防,雖然無法萬無一失，但就能把危險降到最低。 我們的更衣間還是直通溫泉大眾池與游泳池，若發生意外，真的不是縫個幾針就可以解決的。 若各位有心的話，可以找個兩三歲的小朋友實驗一下，要他（她）自個去更衣室，換下衣服，把衣服放 進置物櫃，再去沖個身體，到泳池旁邊等父母親，就知道我所謂的難度在哪裡，危險在哪邊了。 更何況若能規劃個親子淋浴間，不是就能兼顧大家的權益，當然技術上的問題，還是得請俱管去克服。 最近常看到小朋友在一樓閱覽室吵鬧亂跑或是把書弄丟甚至弄壞，但父母不知是否在場，並沒有加以制 止。我想父母親如果能多點教導與約束，或許下次會有更多人幫小朋友爭取權益。順便提一下，我們的 遊戲室自從腸病毒流行之後就沒再開放了，若安全無虞的話，希望管委會盡快開放給小朋友使用。 關於這個議題，我們該說的都說了，以後就不再對此表示意見了。 |
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回應者:簡單的女子
2008-09-02 15:07:38 IP:59.124.90.***
其實服務人員會不讓母親帶小男生進去，是因為最近實在太多人這樣，雖然我沒去講話，但是我相信很多住戶都有去跟櫃檯抱怨...所以服務人員才會強力執行，說實在的，順了姑意就逆了嫂意....像我那天看到一家子在游泳池玩...爸媽都在一起玩...後來我進去洗溫泉又遇到那個媽媽...帶著個小孩在坐浴區跟我們一起洗...起先我沒注意...後來才發現...那小孩有...茶壺...是小男生...同樣身為媽媽的我可以體諒，但是我比較困惑的是...他爸爸剛剛不是也在那邊游泳...為什麼不跟爸爸去男生那邊就好了呢？ 
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回應者:fonlu
2008-09-02 13:30:44 IP:116.59.30.***
對於您至俱樂部，服務人員所帶給您不愉快的經驗，在這裡跟您深深的致歉，這會是我們教育訓練的問題，我們會虛心的檢討，並要求人員做改善，必要時，不排除更換不適任的服務人員，對於所有住戶的需求，只要是合情合理的，俱樂部一定會做最大的努力。再一次向您至上12萬分的歉意，若還有任何地方需要加強及服務的，也歡迎您隨時與服務中心聯繫，或直接由小弟為您服務，謝謝!!
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回應者:giant2006
2008-09-02 12:56:23 IP:118.165.14.***
fonlu： 我先生有告訴我您是哪位主管 我知道您是很有服務熱忱的人 我先跟您報告一下,當天在櫃台的那位小姐 她其實一開始就幫我做了比較好的處理方式,先跟她說聲謝謝。 我提供上次去泳池的經驗，因為我近視較深 當天游泳時有去問一名男性的教練，現在的時間，因為我只想游一個小時 但那位教練只用手指了前面，教我自個兒看牆上的鐘 當然這不是那位教練的工作，他也沒必要告訴我時間，這我完全可以理解 但只是想說連時間都不願意說，我實在不敢奢望裡頭的教練來照顧我的小孩 另外有關jinhua提供的意見，我並不會覺得不舒服，我只是想強調泳池的安全是不能被犧牲的。小朋友的行為，往往是不能以大人的邏輯來思考的。但俱管要如何規定，或者說社區住戶的想法，這也不是我們能決定的。 我們前面說過，之後我會叫我先生自己帶小孩下去，就不會有小孩得獨自去更衣室的問題。而且我也相信社區的泳池和外頭相較，算是比較安全的了。 |
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回應者:Jinhua
2008-09-02 01:17:00 IP:220.136.175.***
說實在的，我認為不論是幾歲的人，只要性別是男的就請到男更衣室，是女的就到女更衣室。進入更衣室後，你要去泳池區還是去泡湯根本不會有管制，扣了點就是二邊都能用，我覺得俱管人員的管制還挺有道理的丫！！ 我能明白當父母的人或許會擔心自己的孩子的安全，但三歲不放心，四歲我想也沒多少父母放心，五歲呢？？搞不好到十歲都有父母不放心，但這樣一來對於其他使用者一點也不公平呀！！也許您們當父母的覺得沒什麼，但就我而言如果我看到有人帶個小男生進來我應該也會很覺得不舒服，即使他三歲！即使我身上圍著浴巾… 很抱歉，也許我的回覆會讓您覺得很不舒服，但看到您的發言，我覺得我也該為自己的權益發個聲！ |
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回應者:fonlu
2008-09-01 22:02:07 IP:61.64.173.***
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回應者:giant2006
2008-08-31 22:34:09 IP:118.165.20.***
希望社區住戶與俱管的主管們 特別是負責泳池安全的教練或救生員 隨時謹記泳池對小孩是一個有絕對危險的場所 多一分的注意,就能讓社區的小朋友們安全使用泳池 |
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回應者:giant2006
2008-08-30 22:08:21 IP:118.165.17.***
補充一下 在俱管尚未提出比較妥善的方法前 以後,我會自己帶小孩下去 避免再發生小朋友得獨自去更衣的問題． |
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回應者:giant2006
2008-08-30 21:19:44 IP:118.165.7.***
還是先感謝您的回答，我是真的很希望俱管可以了解住戶這方面的需要，若文字表達上有冒犯之處，先跟您道歉。 您提到有住戶反應不習慣在異性面前裸身的問題 就算是好了,就算有住戶不習慣在3歲小孩面前裸身好了 但為什麼俱管可以容忍住戶不先沖身體就下水等等的違規問題 但卻能犧牲小朋友的安全問題,只因為有人不習慣在3歲小朋友面前裸身,就可以忽略小朋友的安全問題嗎?我還是覺得３歲真的還太小，而且只是進去換衣服，又不是去泡裸湯。況且更衣室離泡湯區還很遠，根本就看不到啊。那些不習慣被３歲小男生看到裸身的住戶，是不是也該注意自己泡完湯之後，得先用毛巾把身體擦乾，然後圍著包巾再到更衣室呢？而不是沿路滴著水到更衣室，這不是更危險嗎？ 您提到可以提供辦公室或是湯屋等可以讓小朋友更換衣物的權宜之計 雖然可以解決換衣服的問題,但小孩換好衣服後,大人去換衣服的這段時間,誰照顧小朋友呢?另外泳池前的淋浴區，那邊太冷了，並不適合小孩換衣服。 游完泳之後,小朋友至少也得沖個身體,實在很難要求一個兩三歲的小孩自己沖澡，總不可能麻煩您們同仁代勞吧? 另外，對俱管的同仁，實在不是信任不信任的問題，因為他們有自己的工作，尤其是星期六日特別忙，還要分心照顧小孩，我覺得並不妥。 不過您提到一個重點,就是親子淋浴間。希望俱管能儘快規劃，不然這個問題還是存在啊。 |
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回應者:z298679
2008-08-30 20:43:01 IP:61.228.152.***
男女本應分別,不管小孩幾歲都應分開 去泳池一定會經過溫泉區,即使有包著浴巾,感覺就不是很好 之前到溫泉泡湯,有阿嬤帶1-2歲的小男孩一起來,似乎有一點離譜 
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回應者:fonlu
2008-08-30 19:31:40 IP:116.59.44.***
這部分的規定，是有經過委員修正後才能公布執行的，俱樂部所有規範，都會先以"專業"的角度設定，再由委員們依照社區的忒殊性，加以修正及公布，例如溫泉裸不裸湯就是如此。 3歲小朋友對於性別好奇的部分，都是依照之前在各具俱樂部的經驗來修正，之前在其他俱樂部，只要未限制更衣年齡，都會發生一樣的問題，所以，還是必須限定最低的年齡限制，畢竟，很多女生真的不習慣在其他異性面前裸身，即使是小朋友也是一樣，在我們社區，也曾有女生也有過一樣的反應，這點還請您見諒。 小男生進入女生更衣是較不會發生危險，只是會有部分的住戶較不能接受，俱樂部有不建議任小朋友單獨更衣，因此才會方便各位住戶，若有此部分問題時，可以請求俱樂部的同仁協助，若湯屋有空，俱樂部會以湯屋優先讓住戶們使用，方便家長們替小朋友換衣服。 在更衣室裡，大家會不會再格間裡換衣服，其實也不是全然，就好像明明應該沖完身體才進入水區，但還是有部分的住戶，常常"忘記"。這點跟您提到從湯區圍身體擦拭是一樣的，當然這部分俱樂部會再盡力要求各住戶配合。 最後一點，若真的俱樂部的同仁還是無法讓住戶們信任，俱樂部除了湯屋可提供換裝外，在泳池區還是會有一個區域可供更衣，近泳池前都會有淋浴區，您可以幫小朋友在那裏更歡衣物，在或者，俱樂部的辦公室亦能提供更衣場合，當然，俱樂部會再另尋區域，規劃親子淋浴間，讓各位住戶用的更加便利及安心，現階段早成您使用上的不便及不愉快，敬請見諒!!俱樂部會虛心改進，謝謝!!
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回應者:giant2006
2008-08-30 19:07:48 IP:118.165.11.***
先感謝您的回覆 意思是這不是委員個人定的規定,而是俱樂部訂的 但那位男性教練是跟我太太說是委員規定的 想請問您幾個問題: 1.不知道3歲小朋友對性別較好奇的說法是所謂何來? 2.3歲小朋友由媽媽帶進女更衣室換衣服,會發生什麼危安?我倒覺得讓小小孩獨自去更衣室比較危險 3.即使在更衣室裡更衣,不是也應該在隔間內換衣服嗎? 4.從大眾湯區內能直接裸體走到更衣室,難道不用圍個毛巾將身體擦拭一下嗎? 5如果你帶你2,3歲的女兒在公共場所上廁所,你會讓她自己獨自進去女生廁所?還是找個陌生人帶她進入女廁? 謝謝 |
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回應者:fonlu
2008-08-30 18:24:10 IP:116.59.44.***
您的問題，在這裡跟您做個回復，俱樂部會規定所謂的換裝規定，是因為考量到，男女生之間的問題，原則上，在任何俱樂部中，任何年齡之女童，是禁止進入男生更衣室的，這是為避免發生危安因素，女生更衣室，會禁止3歲以下男生進入，亦是因為，3歲小朋友對於性別亦屬於較好奇之時期，之前曾經有案例有些俱樂部未禁止這樣的小朋友進入，使小朋友在裡面對於一些女性朋友指指點點，甚至詢問媽媽一些較敏感之問題，因此，才會有類似之規定。 再來，若您有這部分的問題，俱樂部可以開放個人湯屋提供作更衣室，或者您可以請男生教練協助，帶小朋友進入協助更衣，再出來至泳池區與您會合，俱樂部會盡力讓所有住戶用的安心開心，會有類似之規定，意是要盡量滿足所有住戶之需求，畢竟，女生都是比較保守的，有些女生的確比較不能接受有其他性別之人員在裡面進出，這點，還請您多加諒解，若還有任何問題，歡迎給我們建議，俱樂部會盡快為您處理及解決!!謝謝!!
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