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| 強拆梯間鞋櫃 管委被訴 違反住戶公約 檢：須請法院處置 |
發起人 E1-02 deda
 2008-11-20 11:33:26 IP:60.250.147.*** 強拆梯間鞋櫃 管委被訴 違反住戶公約 檢：須請法院處置 2008年11月20日地產王 【許淑惠╱台中報導】台中市七期豪宅「元亨利貞」兩名住戶，因在樓梯間搭建鞋櫃違反「住戶公約」，管委會主委楊銘澤和管理公司派駐的主任張和秀，依住戶大會決議將鞋櫃強行拆除而挨告，台中地檢署昨以楊、張只能報請主管機關做處置，不能直接把鞋櫃拆了，將兩人依毀損罪起訴。 住宅紛爭 元亨利貞豪宅社區共有七十七戶，每戶七十六至一百六十二坪，每坪二十五萬至三十五萬元，每戶房價動輒二、三千萬元起跳，是台中市市政綠園道知名豪宅。管委會主委楊銘澤昨對被起訴感到挫折，他說：「不論鞋櫃做的多漂亮，住戶公約規定不行就該遵守，不然各自做一個怎麼管理？」 稱影響豪宅門面 楊銘澤說：「豪宅一定要管理才能維持品質，住戶公約規定不可以把鞋子擺在樓梯間，怕有異味、礙門面，也擔心阻礙逃生。」他還表示，目前公約也規定不能在外牆欄杆曬衣物、掛花飾、玻璃顏色要一致，還有重大施工也要告知管委會，甚至須經住戶大會開會通過。 起訴指出，住戶盧彩昭和謝淑惠在六樓共用的樓梯間，搭建大理石牆面及鞋櫃，此乃二人共有的私有財產，但管委會主委楊銘澤和管理公司派駐的現場主任張和秀卻僱工將鞋櫃拆除，雖然拆下的牆面和鞋櫃都放在地下室，但已導致舊有的大理石牆面部分破損，而鞋櫃因與被拆下的新牆面相連，也難以回復原有功效。 「小公」不應限制 楊銘澤辯稱管委會多次通知自行拆除，對方都不理會，才依決議強行拆除；檢察官調查後認為，公寓大廈周圍上下、外牆面、樓頂平台等俗稱「大公」部分，變更構造、顏色等，都要受住戶公約限制，但樓梯間俗稱「小公」，其私設牆面、鞋櫃，不在限制範圍。 而住戶若違反公約，對於共用部分的使用未依其設置目的，管委員可出面制止，但沒有「必要處置」的權限，楊等人僅能報請主管機關或訴請法院要求拆除，沒有自行拆除的權利。 （壞年冬麻煩事真的變多了...） |
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回應者:D210陳二少
2008-12-05 15:20:12 IP:114.44.20.***
法規跟管委會的決議不是強迫遵守，它跟法律一樣，只是一個最低的道德標準 
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回應者:D210陳二少
2008-12-05 15:09:58 IP:114.44.20.***
雖然我並不了解蘆洲那個社區，但從這位住戶的發言，可以大概推斷，原本開放各住戶自行協商的鞋櫃，一定是發展成管委會及多數住戶所不能接受的程度，所以管委會才會不得已開始規範擺放鞋櫃問題。 適當的管理，才能創造所有人最大的福利，看個公告都會覺得風聲鶴厲大概也是心裏有鬼吧，管委會所要求的，不過是最基本的整齊、乾淨跟美觀，這才能夠營造出溫暖快樂的居家氣氛不是嗎? |
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回應者:hailun
2008-12-04 23:24:57 IP:122.126.114.***
也希望我們的住戶未來發揮最大自治力與共識。 管委會難道沒有更重要的事情要做？對外都來不及了，每天還得處理這種狗屁倒灶的事？！ |
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回應者:E1-02 deda
2008-12-04 14:16:11 IP:60.250.147.***
我們社區的住戶，大多數用講的就好了，也都蠻明理的， 不是嗎？ 溝通的目的是達成大家要的效果， 用法規來強迫遵守真的是最好的方式嗎？ 就像二少講的沒有人想要當壞人的， 也是不得已才拿法規出來講.. 我自己是覺得社區的電梯貼了滿滿的告示.. 感覺很有壓力.. 將來管委會成立後，可以在某個地方設置布告欄嗎？ |
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回應者:D210陳二少
2008-12-04 11:53:43 IP:220.136.122.***
請問管委會不搬出消防法、大樓管理條列來公告，那些不守規局的人就會信服嗎?就是因為有人不守規局，管委會只好一板一眼，不然誰愛當壞人呀。搬出法令就是風聲鶴唳的話，那自已違法卻只站自已角度解釋法令的人，所破壞的社區整齊及共識，又誰該為守法的人負責。 站在我的角度看，消防法就是明訂門口不能放雜物嘛，那個人怎麼會看不到咧，真莫名奇妙，這社會現在壞人講法好像都講的很大聲耶 
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回應者:E1-02 deda
2008-12-04 11:14:42 IP:60.250.147.***
貼上網址： http://myh |
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回應者:E1-02 deda
2008-12-04 11:13:54 IP:60.250.147.***
貼上：蘆洲知森堂第5期的住戶發言.. 近來電梯裡公佈欄持續公佈相關擺放鞋櫃問題,記得之前管委會已有討論過這個話題,當時已有認同只要同層住戶都能接受的話,只要不影響逃生動線不隨意堆積雜物的情形下,管委會 不是不會有任何意見嗎?怎麼近來又開始有這些話題呢?B棟住戶幾乎每戶都有擺放鞋櫃,每層住戶都有個默契存在,而且說真的每層的梯間也都是該層樓兩戶共同使用維護,不是嗎?話說每次公告,上面都特別標示消防法規定,是問消防法有哪條法令有明確條文規定?我怎都不知道呢?是否可請張貼告示的委員能明確告知是消防法哪一條?歡迎大家共同討論並多多發表自己的意見.. 每個人都喜歡自己的住家 住起來清爽舒服， 可以快樂輕鬆的在社區裡生活， 很希望我們社區可以營造出溫暖快樂的居家氣氛， 像現在這樣風聲鶴唳的居住品質，不要變成社區長期的氣氛。 另外聲明，我現在鞋櫃是擺在我家裡，並沒有放在外面的。
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回應者:rob7721
2008-11-30 22:11:20 IP:218.174.4.***
法律是給有錢人跟能解釋法律的人專用的= =.. |
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回應者:hailun
2008-11-24 15:33:50 IP:211.23.191.***
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回應者:windy
2008-11-21 11:05:16 IP:220.136.170.***
任何一種生活上的惡習 都是長期累積的習慣 中國人更是有句俗話： 『個人自掃門前雪， 休管他人瓦上霜。』 才讓這種在公共空間 擺私人物品的惡習 難以根除 不過時代改變了 生活品質提昇了 這種不尊重公共空間的惡習 要在全體住戶的堅持下 把他們給「掃進歷史的灰燼中」 |
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回應者:E1-02 deda
2008-11-21 09:23:02 IP:60.250.147.***
看到 被起訴也覺得很扯.. 建商有說， 他們有收到我們鄰居寄給他們的存證信函了.. 一切依法行事，簡單明瞭， 不然當志工還被起訴成立就很沒意義.. 如果庭外和解還要被凹錢， 不知道社區的管委會會不會一起出錢了事？ 或者是被起訴的兩人負擔？竟然還告人家，真的蠻狠的.. 現在的人都越來越懂法律，跟爭取權益了， 除了我們社區的事情之外，我拜訪的一些客戶， 跟廠商有糾紛也都是用存證信函或者打官司， 追討錢跟要求理賠的.. 這幾年很常聽到有人用法律途徑解決事情。 |
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回應者:Antonia
2008-11-21 09:09:14 IP:218.174.2.***
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回應者:D210陳二少
2008-11-21 08:36:10 IP:114.44.14.***
我覺得這個新聞給未來的管委會很大的警惕，管委會都是無給職的義工，為了替社區謀福利而被告，實在很不值得。遇到這樣的惡鄰居，我也替這位主委感到很同情。 我想未來只要違反管委會決議的任戶，不論大公小公，就一律寄送存證信涵限期改善，若不理會就報請主管機關做處置，不要讓社區的義工付出努力還惹一身腥。 大家能住在同一社區也是需要很大的緣份，只有大家互相配合體諒，才能為這個社區創造最大的福利，為了小私小利卻容易嚴重傷害鄰居感情跟好不容易住在一起的緣份。 我雖然不認識那個主委，不過還是要喊他一句加油，當義工還要被告，我相信那個社區再也沒有認真、負責任的人願意出來當主委，希望這樣的事情不會發生在我們社區… 
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