| 《 社區討論版 》 |
| 管理費一坪60塊,會不會太貴??? |
發起人 Mori
 2006-03-13 18:37:49 IP:61.64.139.*** 如題,不含水電第四台,一坪還要60元,請問是花到哪裡??? |
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回應者:DONCOM
2006-03-26 16:01:45 IP:61.231.71.***
我觀念跟你蠻雷同低 |
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回應者:apple
2006-03-26 14:11:02 IP:220.229.29.***
我請管理中心來準備。 謝謝 
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回應者:LEON
2006-03-26 11:23:14 IP:61.217.233.***
應該對隨意丟垃圾的人有所約束才是. 我倒是有個建議,可製作一個表格給清潔人員及複查人員,若清潔人員於該處打掃完畢可打勾,然後複查人員檢查過後也打勾,這樣讓他們知道哪些地方有掃過 哪些地方忘記打掃. 講到樓委,我在3/25話題"吐苦水"中有反應先前不是 說基於安全與美觀,不是不能將東西擺在電梯前或樓梯間嗎??? 不過目前宣傳大於實際執行,是否請樓委出面協調,避免我們直接與鄰居槓上. 偷偷告訴你,其實有樓委也想將東西擺在外面.Anyway,以身作則. 其實我也不會隨便對人大小聲,但看不下去的時候 就會不客氣. 我想這是正常的吧. 其實不管保全,秘書,主任,見面時互相打招呼也不錯啊! 特別是讓保全 更認識你,知道你是這邊住戶,就不會住戶,壞人傻傻分不清楚. |
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回應者:DONCOM
2006-03-26 10:27:53 IP:61.231.71.***
我住2樓我有也繳管理費工電費 我很少搭電梯啊 朋友來搭電梯還會被我念半天ㄟ 很多事情事要靠住戶自律的啦 不可以全部都丟給管委會 不是嘛 有任何問題第一時間可以反映給櫃檯或許主任 但他們照顧我門社區要如同家人的對待 聽說有很多人對於他們是大小聲 繳個管理費很多住戶把自己當成老闆 試問大家喜歡被自己的老闆大小聲嗎 將心比心吧 如沒處理可以找你家樓委 或許要做個住戶臨時需求簿 這樣可能比較有依據 可以回答處理時間喔 我再來建議看看 |
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回應者:LEON
2006-03-25 22:58:29 IP:61.216.143.***
幾天過去了,B1我停車的地方小垃圾還在,灰塵也逐漸增加中! 不曉得管委有無監督. 還是清潔地下室是一周或一月一次,而不是每天. 其實我也想舉手之勞撿起來, 但問題來了, 又不是我丟的,況且我還付汽機車管理費ㄟ. 有誰能解決..... |
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回應者:愛玩線上遊戲的o苗
2006-03-25 00:14:54 IP:220.132.164.***
APLLE主委: 在這先跟您說聲辛苦了，看您為了我們的社區如此忙碌，除了解決線上大家的問題，還處理了許\\\多事務，真的謝謝您唷！ 對了∼在這我有一件事情要與大家分享， 我公司的大樓委員成員也是地主戶占多數，財務管的亂七八糟，連大樓漏水也拖了很久才修繕，那時漏水的狀況讓我連搭個電梯經過那裡都要撐傘，雖然後來修好了，但不知為何那道牆的水痕一直漫延，現在只要一進我公司大樓的電梯間都看的到一道很深的水痕，我常常聽到那裡的住戶抱怨他們的委員根本沒住那，卻很愛競選委員（因為都是自家人投的票居多），所以不懂住戶們的痛苦也不管事，除此之外該大樓也有訴訟在身（因為這個也不付錢那個也不付錢所以被告），聽住戶說他們繳的費用也被拿去繳訴訟費。 由於他們沒有確實的管理財務，也曾發生過總幹事私飽中囊（拿用戶繳的現金管理費），後來那個總幹事辭職了，事情才爆發出來。 其實我們真的很幸福，每個委員都很熱心，  ，看到鄰居們親切的問好，讓人深感窩心，也希望大家能夠開心的過每一天○~^^~
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回應者:apple
2006-03-24 20:35:55 IP:220.229.29.***
這是我的疏忽，我已經請許主任在各棟張貼國光得標的標單。上面會有各職人員的薪資報價。 提醒大家，報價不等於實領薪資，因為一般保全報價都會預留勞退、行政、稅金等費用。 招標須知太多頁了，我就不張貼了，請到管理中心調閱。以後我會PO板，比較環保。 我先約略po一下報價 總幹事 42875 行政助理 30476 清潔人員2人 29762 機電巡迴保養（2次/月） 20000 保全2班制3人 94500 含稅255000元 |
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回應者:apple
2006-03-24 19:52:15 IP:220.229.29.***
2. 205萬元是公基金沒錯，管委會動用公基金依法有一定的程序，在我的法律認知裡，我是一定會回填這一筆錢的。 例如之前你所建議的由合康預收款代付國光保全的月費，我也跟管委會和管理中心討論過了。 目前、3月份收繳管理費的決議還是會執行，也就是還是要繳管理費。即使3月份月費由合康代墊，管委會還是要回填這205萬。 管委會因為是社團法人，非營利機構，所以我們的法定盈餘有20%的上限，多餘的部份就必須停收。 這也是為什麼很多社區理財有道，可以收很少的管理費，這也是我努力的目標。 3. 根據社區公約，社區事務，在第一次區分所有權人會議召開過後，區分所有權人就授權給管理委員會執行，這是成立管委會的功能，管理費的收繳，也是其中一項。（社區規約第十條第三項） 管理中心就像是公司的總經理室，管委會就像是董事會，區分所有權人會議就像是股東大會。 所以區分所有權人會議當然大於管委會，在合法的範圍內，管委會當然必須服膺區分所有權人會議的決議。 apple個人完全同意你的看法。 但在管委會的立場，我是不會輕易召開區大會的，因為一方面我必須尊重管委會的職能，再則、勞民傷財、曠日費時。就好像一個政府，不會輕易地發動對自己的不信任案。這樣管委會把所有的事交給區大會就好了，管委會就形同虛設。 這是我主張設立全區監察人的目的，給他民意基礎去監督管委會和管理中心，必要時召開區大會解決爭議。 同時，對等的，我也主張社區管理委員會主任委員，也應該由全區產生，以擴大主委的民意基礎，便於施政。 任何區分所有權人，都可以連署發起區大會，以我們社區為例： 1/5連署 ﹦41戶 2/3出席 ﹦137戶 1/2決議 ﹦69戶（出席的137戶中的一半） 這項議決就可以要求管委會執行。 apple在此重申： 其實，管理費的收繳，是一個燙手山芋，apple其實很清楚，送區大會是一個好辦法，可以讓管委會不會成為箭靶。 但是對我來說，這樣的管委會就失能了。我的任期只有一年，要卸責或討好大家真的很容易，但我不能讓社區一步一步往可能的危險困境去走。 很多社區沒有人想當管理委員，甚至連管委會都選不出來，不是沒有原因的。 apple個人是不會反對區分所有權人連署召開區大會的，因為真理是越辨越明的，我從不放棄溝通。 在主委的立場，我不會輕啟區大會的。 請大家諒解。 4. 我有跟合康陳課長討論過，這筆錢合康還是希望和建築法提存的255萬一起點交。 也就是和公設一起點交。 不過如果要代墊，合康願意支付，前提是、管委會必須回填。 目前，在周爸、李爸、莊委員以及國光保全機電的協助下，公設點交的進度加快了不少，各位可以發現合康的工務變得比較積極。apple謝謝大家的辛勞。 5. 秘書一職無罪，適才適所才是重點。我星期四上午和國光保全劉經理、李督導、特助等主管開了2個多小時的會，把目前各項事務，訂定時間表，請國光總公司支援，在時限內完成。 我會親自盯住管理中心的狀況。 現任秘書黃小姐確定去職，國光保全會在下週派駐有經驗的秘書，進駐本社區管理中心，和許主任輪值（許主任13-21點、秘書9-17點，或反之），並支援保全離開櫃台時（社區櫃台不能放空哨，保全處理現場：停車控管、施工、住戶要求、外人、巡邏等則必須離開櫃台）的勤務。 6. 設施的狀況，我們一直在檢討，建設公司的規劃不當是事實，社區概括承受也是改變不了的事實。像是SPA，很多芳鄰就是衝著她才買的。 大家都很清楚，apple個人的立場其實是反對設SPA的，除了財務上的負擔、還有安全上的顧慮。像麗寶阿x的家社區，就有小朋友不幸溺斃。 目前管委會決議，設施先運轉6個月，再進行檢討。 7. 管理費收多少，目前也是訂6個月後再行檢討。 非常謝謝你的寶貴意見。我會仔細思考。最好像有的社區一年可以盈餘300萬，那就不愁沒錢啦。
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回應者:kelly&wate
2006-03-23 08:54:33 IP:61.63.10.***
apple主委你好 經詢問我們子公司建設公司的財務及管理部經理 1我們建設公司是不會幫客戶請物業公司但會協助 管委會請到適當的物業公司來管理 2.交屋前先預收的管理費因為那是住戶基金，會儘速移交成立的管委會，因為每戶搬進時間不同且管委會剛成立根本無財力，所以亦是用來繳初期的管理費 3.至於管理費何時開始收及收多少通常會建議開住戶大會討論，而非管委會自己自行試算幾個委員表決而定 當然每個建設公司作法不同，每個社區的決議也不盡相同 但現在對於社區的公設、合康的品質、管理費的抱怨聲不少，其實不也就是大家沒感受到合康應有的建設品質及國光保全的應有服務態度，相信是大家當初的落差實在差太多ㄌ，是否可請主委仔細思考 1.與合康協調先點交當初預收的管理費 2.建議刪掉秘書一職，個人覺得那小姐真是多餘的，現在是沒在玩遊戲接龍ㄌ，但每天晚上回來都看她對著電腦發呆，不知在做什..也不會理我們 3.現有的公設，如真不實用又耗錢是否可研究轉做其他用途，把錢用在更實用的設施地方 4.管理費收多少才合理是否仔細再評估，是否真的要考慮到若干年以後的設施真的見人見智 |
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回應者:LEON
2006-03-23 01:22:56 IP:61.224.207.***
每天到地下室停(開)車時感覺地上有灰塵或一些small garbage, so confused清潔費收的合不合理?有沒有人會去打掃? 譬如機車清潔費收ntd100,我在想是不是可以不要收. 
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回應者:阿根
2006-03-21 12:27:03 IP:210.66.86.***
還沒問到.. 等等ㄟ~~
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回應者:愛玩線上遊戲的o苗
2006-03-17 12:30:07 IP:203.67.181.***
B棟在之前有一次電梯故障， 我們有發現到電梯會卡在七樓。 我向業務反應電梯壞了，他不相信， 於是和我一起到B棟查看， 原本是電梯下不來，樓梯間也上鎖， 但我和業務一起坐電梯上樓時， 電梯到七樓就卡住， 於是我自己用走的去9樓， 後來是修好了，但沒爬到這個文還不知7樓會有撞擊聲。 |
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回應者:james
2006-03-16 23:35:00 IP:59.112.225.***
偶是第一次住大樓.第一次要繳管理費.星期三偶沒有去上課.早上送兒子去上課,回來時要繳費,但是沒有繳納成功\\\,因為沒有收據可以給偶.感覺偶好像是第一個要去繳納的.`每天要繳所得稅時偶就有千百的不願意.偶一想到偶辛苦賺的錢要繳給那些只會耍嘴皮的官員.心裡只有一個字X,雖然偶這二年都不用繳所得稅了(因為偶有三個兒子要養,又只有偶一個人在掙錢 ).但是偶在繳管理費的時候好像沒有什麼不願的感覺.可能是偶第一次住大樓,也將偶的第一次給了世紀玫瑰.所以偶覺得還好啦.可能是因為偶看到了管委會真的是有為社區儘心儘力的.應該說偶感覺是值得.
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回應者:apple
2006-03-16 20:12:43 IP:220.229.29.***
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回應者:阿根
2006-03-16 19:51:53 IP:220.137.234.***
其實我也不是做工程出身,有些部份也不是很專業, 大家討論討論... B/E的狀況一樣，B梯在7樓，E梯在4樓，車廂經過時會有撞擊聲。 我的看法:B梯只在七樓,E梯在四樓才會有撞擊聲,其 他樓並沒有?? 如果是依電梯公司解釋,內車廂門變形,若是這樣應該每層樓都會有聲音,不可能只有七 樓或四樓才有聲音吧?? 或許只有B七樓/E四樓的有問 題..是什麼問題,搞不好是外門被撞壞了,而不是內門..我再來請教我們公司的前輩.. 備註:電梯分內外門,先開外門再開內門..每層樓都 有開門機及門吊箱去控制電梯門的開跟關,中間也是牽涉很多零部件..或許是該樓的開門機或門吊箱出問題,才會只出現在該樓層.. 這也是我提到的,把客梯當貨梯用,易造成故障..搬家 都很粗魯..會撞到電梯.. D梯則是一樓的電梯門鬆動。 此點較容易解決,調整一下即可. 就醬..有進一步打聽來的消息再PO上來~~ 
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回應者:apple
2006-03-16 17:24:20 IP:220.229.29.***
你也別客氣啦  我同意，電梯要整台同時換掉的可能性不大，只是在財務會計上，一定要列折舊攤提，就好比說公司的電腦通常設5年折舊，並不代表這台電腦5年後整台不能用。在支出門，我們一定要列電梯汰舊換新的年限和攤提，以便未來有錢可以重置或局部更新。 我想這是一個很好的例子： 一部電梯，阿根大大是從工程的角度來看、而apple是從管理的角度來看，角度或許\\\不同，但為社區著想的理念是一樣的。 這就是apple一直希望這個網版擔任的角色，大家可以有建設性的、從不同觀點來討論事情，社區才會越來越強。 就像DONCOM大大說的，社區要靠大家一起來，像你有機電方面的專業，社區有機電方面的狀況時，就很難被人唬弄。 B/E的狀況一樣，B梯在7樓，E梯在4樓，車廂經過時會有撞擊聲。 D梯則是一樓的電梯門鬆動。 我詢問過永大，他們給我的答覆是： 應該是有大型物品硬塞入車廂、擠壓車廂門、造成車廂門變形。他們已經把調整間隙全部用掉了，因為車門彎曲嚴重，還是會撞到某些樓層的電梯門。 請有空時，我們一起到現場了解一下，看這個狀況要怎麼解。 謝謝你的幫忙。
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回應者:lovech
2006-03-16 14:52:31 IP:211.78.165.***
APPLE 大大, 我在想，若我們自己去向合康追究當初預收$10,000的管理費是否有幫助?合康是不是就會付給國光保全呢? 畢竟他跟我預收$10,000就是要幫我們先支付給物業公司,不是嗎?而應該不是要私飽中囊吧! 
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回應者:kenny
2006-03-16 14:16:11 IP:211.75.113.***
我是住在d1-4樓的，大家相見歡！ 現在這個社會能夠做到不計較，說真的，非常難，現在很多事情之處理，幸好有你們在這裡，在這我很能體諒各位主委之辛勞，先祝上我十二萬分謝意。 如題： 繳交管理費用，(當然是越低越好囉！)我是一點意見都沒有，但是在分配點數與使用過程中，是否可以重新分配？例如：我們權狀是32.59坪，3坪為一點，假設呢？可以分配到11點好了(小數點勉強進位)，可為11點，我家有3口。如果平常要泡個spa要使用2點，3口一次要6點(這是平日喔！)，也就是說，我一個月30天一家人只能夠使用２次，這還不包括ktv與健身房呢？一般來說，假設我是住飯店式之管理，應該不是還有包括早餐、停車位、健身房與免費之報紙....等等。當然，我是不應該苛求的，因為這也太難囉！ 我只是做個小小的小建議，健身是每天應該會做的事情，是否健身房不應該去限制時間與點數呢？ |
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回應者:貝蒂
2006-03-16 09:42:05 IP:163.29.40.***
我不知道我的想法是否正確但眼前SPA這項公共設施的使用我想就其開放使用時間、管理等等的相關問題蠻大的譬如是全天候的開放抑或能選時段開放甚而是否需要有這項設施能否改為其它用途以減輕大家除了房貸外還另需付每月數仟元的管理費用畢竟現在的景氣並非超好(對不起!因為家中有兩位病人，照顧上面的開銷與房貸讓我們感覺蠻吃重的，所以凡事能節流總希望可以省一下，所以希望是否等大家住戶都住進來後能就此花費較大的一些設施再做一次使用與否等等的決議呢) |
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回應者:阿根
2006-03-15 23:29:03 IP:220.139.90.***
剛忘了說,真的要提撥一些錢給以後"更換"電梯零件使用,不然到時沒錢~~
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回應者:阿根
2006-03-15 23:27:10 IP:220.139.90.***
哪裡,您客氣了..我只是說一些維不足微的想法,大家參考參考囉..說實在的,永大電梯普通普通~~在電梯業來說,還算OK~~ 至於您提及B/D/E電梯損壞,可以大概述說何處壞嗎?我想壞是不至於,畢竟是新電梯,或許零件不良也有可能,保固期間我想電梯公司應會負全責的..(或許有我們公司的產品在其中也說不定),我想可能是某零件來調整一下就好..不然一些安裝電梯人員怎會有時一部電梯也是要搞很久的..當然人家來維修也是算在維修費內.. 車廂及馬達換新有可能,但整台電梯包含很多,我改天可以PO整部電梯結構圖上來,大家可以瞭解一下..電梯不只包含車廂及馬達..還有很多..如主軌條/接板/配重塊/開門機/門吊箱/門吊軌/勾子鎖/張力車/調速機/剎車器等等,非常多的零件..所說的換整台電梯,如您所說車廂/馬達換新,其實也不等於全部換新的一台..呵呵~~ APPLE我並不反駁您的意思,只是想瞭解一下電梯有何問題罷了..也不一定我講的對啦~~ 
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回應者:apple
2006-03-15 22:52:12 IP:220.229.29.***
每個月的保養真的很重要，管委會會要求永大和國光多多留意。 以目前B/D/E電梯損壞的狀況，我真的給他擔心。 保固好像只有一年。 我在台北市住的大樓換過一次電梯，主要是太老舊了，21年，車廂和馬達都換掉了。48戶，每戶攤了快3萬。 其實電梯只是一個例子，現在我們要存的錢還真的不少，不過apple可以猜想，除非專款專用，以後這些錢一定會被挪用到別的項目，像是修漏水之類的比較急迫的地方。 謝謝阿根大大給我們許多寶貴的知識。 |
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回應者:阿根
2006-03-15 20:29:12 IP:220.139.90.***
其實一部電梯如果正常使用,用上15年以上大致 沒問題啦..就算怎樣壞也還輪不到整部電梯都重 換的地步,頂多維修上需多花點工夫(更換零件) ...據我瞭解,會換的零件都不算貴~~ 在電梯業服務10多年...從沒聽過人家的電梯有 重新再換過新的一部..我想APPLE這點顧慮是好 的,凡事事先想到嘛~~換整台電梯的預備錢倒是 可以先考慮挪用在別處..但維修問題也是得考慮 進去.. 一部電梯維修費,我想3000-3500/月即可打死,但 更換零件另計...我們新社區新電梯短年內也應該 不用更換啥零件,保養是一定要的...(保固不知 多久?) 如果大家常把客梯當貨梯用..我想損害的機率也 相對提高許多...大家好好珍惜使用貴重的設備 囉~~ |
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回應者:apple
2006-03-15 13:25:24 IP:220.229.29.***
理論上，合康並未發包給國光，是我們社區發包給國光的。所以國光不會向合康請款，但是錢其實是我們預付的管理費。是不是可以據此讓國光向合康請款。我去協調看看。 2. 我的目標是一年至少要存100萬。這樣15年後才有錢可以換電梯（2部車庫的公梯應該會比較快掛）。不過這不容易，明年抽水馬達就會開始陸續陣亡，一花就是幾十萬。雖然那時apple已經卸任了，不過我們還是生活在這裡，現在能多留點錢總是好的。才會儘快開始收管理費。 我知道現在大家剛搬家，開銷很大，社區又沒有上軌道，設施也不能用，要大家交高額的管理費，一定很不爽。 管委會會再去努力，看看能不能有什麼其他方案。 我會持續和大家報告。 感恩哪 
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回應者:kelly&wate
2006-03-15 12:19:01 IP:61.63.10.***
照理說如果合康當初是要請齊家代管6個月是由預收10000支付，現在委員換掉齊家由國光接手，未來3個月由這筆預收支付亦也是合理才對，應只是跟合康溝通的問題，至於救老本的基金已有合康提撥255萬的基金及每月提撥20%加上車庫專款專用一年也近100萬應足夠ㄌ吧，至於一些法律問題再來問問我們公司的法律顧問 |
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